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Nissan Técnica => Accesorios o similares => Mensaje iniciado por: el-zahori en Noviembre 24, 2008, 21:05:19 pm
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Estoy pensando ponerle algo al coche como he comentado en el .com. A ver qué me recomendais.
En sahara4x4 me han pasado esta oferta;:
A mi me ofrecen esto:
Hay muelles nacionales que elevan aproximadamente 4 cm el coche, valen los 4 de PVP : 264,66+iva , en esto te podria hacer un descuento especial para ti de un 25% de descuento, osea te quedaria a 198.50+iva = 230.25 los 4 muelles.
En amortiguadores, rancho no te los aconsejo porque son amortiguadores hidraulicos, de calidad normal y precio muy elevado.
Nosotros en amortiguadores montamos Desert fox delante y Old man emu detras, es una combinacion que esta funcionando muy bien y permiten la elevacion de +4cm.
El precio del conjunto de 4 amortiguadores es de 527,68+iva, descuento de un 25%, precio total 459.08€ iva incluido.
A partir de ahi, te puedo ir mirando de mejor calidad, pero de peor calidad no vale la pena porque la diferencia de precio es muy poca.
¿Qué os parece?
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Yo, por el momento no me lo he planteado, pero quizás más adelante.... :-\ :-\
o quizás si hay algo interesante.
Desconozco el tema de precios, por lo que pregunto:
* El precio son montados ?
* Dónde ?
Los Desert Fox podrían ser estos?
(http://maxi4x4.com/data/productos/desertfoxshocks250.gif)
J***r me está entrando el güsanillo........... :o :o
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No, hay que añadir montaje, supongo que un par de horas de M.O. si el mecánico es espabilao.
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Desert Fox son blandos estiran bien pero esto no es lo que buscas, supongo. Y los Old Man Emu duros pero estos si me gustan.
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Podíamos poner algo así al Pat en la suspensión trasera. si a ellos les funciona..... ;D ;D
(http://img167.imageshack.us/img167/5366/marruecos02230302yy3.jpg) (http://imageshack.us)
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Desert Fox son blandos estiran bien pero esto no es lo que buscas, supongo. Y los Old Man Emu duros pero estos si me gustan.
Si; mejor que vallan un poco duros porque con los de serie el coche cabecea demasiado y es facil si vas muy rápido arrastrar el morro en algun baden o bache pronunciado.
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Desert Fox son blandos estiran bien pero esto no es lo que buscas, supongo. Y los Old Man Emu duros pero estos si me gustan.
Si; mejor que vallan un poco duros porque con los de serie el coche cabecea demasiado y es facil si vas muy rápido arrastrar el morro en algun baden o bache pronunciado.
Por lo poco que yo se eso te lo corrige el muelle ;)
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Otra oferta. de mejor marca, pero se sube de precios...
AMORTIGUADOR OME DELANTERO 2 194,00 € 388,00
AMORTIGUADOR OME TRASERO 2 115,00 € 230,00
MUELLE OME DEL.MEDIO 2 96,00 € 192,00
MUELLE OME TRAS. MEDIO 2 96,00 € 192,00
Total 1002 €
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Y otra:
AMORTIGUADOR IRONMAN DEL. 2 153,00 € 306,00
AMORTIGUADOR IRONMAN TRAS. 2 113,00 € 226,00
MUELLE IRONMAN DEL 2 90,00 € 180,00
MUELLE IRONMAN TRAS. 2 90,00 € 180,00
Total: 892 €
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No, blando no quiero... el proveedor me dice que son más duros que origen, como sabemos que son blandos?
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No, blando no quiero... el proveedor me dice que son más duros que origen, como sabemos que son blandos?
Esto ya lo hemos hablado ;). Lo que para mi es duro para ti puede parecer blando. Yo lo que digo es cuanto más duros más impacto sufre el chasis y sus elemento y más incómodo es el coche. Creo que es complicado aconsejar al respecto. Luego está la pasta otro a sopesar.
¿Los precios que has puesto son incluida instalación?.
¿Como es que no te planteas kony?
¿todos elevan +4? creo que los ironman son +5. A mi los ironman me gustan pero subir el path +5 quizás sea mucho pero...
Los Ome son fenomenales pero para mi gusto muy rígidos. Quizás cuando me vuelva más cuatrero ;D ;D
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Desert Fox son blandos estiran bien pero esto no es lo que buscas, supongo. Y los Old Man Emu duros pero estos si me gustan.
Si; mejor que vallan un poco duros porque con los de serie el coche cabecea demasiado y es facil si vas muy rápido arrastrar el morro en algun baden o bache pronunciado.
Por lo poco que yo se eso te lo corrige el muelle ;)
??? Ignorante de mi..... yo pensaba que eran los amortiguadores. De todas formas yo personalmente el path lo subire +4(amortiguadores+muelles) y le pondre unos separadores+3. Creo que al path no le hace falta mucho mas para defenderse fenomenal con esos cambios ademas de unos buenos neumaticos. Mejorando los recorridos de la suspension un poco y con unas buenas ruedas creo que el path se movera con mucha mas soltura y mejoraría mucho en campo.
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Opino lo mismo que Damian y eso es lo que voy a hacer, en la medida en que la economía lo permita...
Javier, hay un baremo que es común a los dos: que sea más duro o más blando que el original. Yo los quiero un poco más duros, no mucho, de todos modos me consta que casi todos se regulan antes de ponerlos. Lo que hace falta es que quien los regule tenga ese baremo...
Y otra cosa aparte de la dureza es la calidad del amortiguador/muelle. Pueden ser duros a la vez que progresivos. por ejemplo, los del path son de primer recorrido duro, porque en calles adoquinadas y en pistas pedregosas traquetea (alta frecuencia), pero en saltos y badenes de baja frecuencia se hunde, por lo que deduzco que la calidad es mala.
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Y los precios son sin montaje, son precios de proveedor, por eso hay que intentar mejorarlos...!
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yo tengo estas dos ofertas en Old man emu:
sahara 4x4
Kit OME + 30/40 mm aprox 1024 € (tarado de muelle duro)
mano de obra aproximada 180 € (si no tiene golpes o silentbloks rotos)
alineado dirección 60 € (Imprescindible)
total con iva 16 % 1466 €
oasis 4x4
en quan al kit d'elevació, jo et recomanaria un kit d'Old Man Emu. El preu del kit complert t'el deixaria per: 980 € iva inclòs. El kit es +4cm i comprèn 4 molles + 4 amortiguadors OME.
El preu del protector de carter de duralumini de 8mm 376 € iva inclòs. Si el vols amb acer galvanitzat de 3mm: 257 € iva inclòs.
Per la instal•lació compte uns 180 € aproximadament de ma d'obra, més un alineat de direcció: 35 €
en cuanto a cuales montar, lo tengo claro OME, tengo bastantes amigos que los llevan y estan muy contentos, solo es cuestion de encontrar el mejor precio........
saludos
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El conjunto de OME es muy bueno, pero para mi demasiado caro y quizás más duro de lo que quiero. Yo montaré koni y mabilsa. Con lo que me ahorro en 4 años les pongo nuevos los muelles y no pierdo altura.
Respecto a la alineación CUIDADO!!! se debe de hacer pasados unos 150 a 200 km cuando asisente el conjunto y más os vale encontrar un taller con esperiencia en 4x4 puesto que sino os volverán locos y estropeareís los neumáticos. De echo por lo que yo se es raro conseguirlo a la primera.
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El conjunto de OME es muy bueno, pero para mi demasiado caro y quizás más dur ;Do de lo que quiero. Yo montaré koni y mabilsa. Con lo que me ahorro en 4 años les pongo nuevos los muelles y no pierdo altura.
Respecto a la alineación CUIDADO!!! se debe de hacer pasados unos 1500 a 2000 km cuando asisente el conjunto y más os vale encontrar un taller con esperiencia en 4x4 puesto que sino os volverán locos y estropeareís los neumáticos. De echo por lo que yo se es raro conseguirlo a la primera.
Javier he leido que los Koni son muy buenos y que estiran mucho y muy bien, lo que no se si será cierto o no pero buena fama tienen. ¿Sabes el precio de los cuatro amortiguadores en koni? A mi tambien me gustan. ;D
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No se si me llegará el presupuesto para hacerlo antes de bajar a Marruecos,, :'(, cruzo los dedos,, ::)
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El que estiren los koni o no a nosotros ... nuestra limitación está en los triángulos de la suspensión independiente.... al memos eso es lo que yo entiendo.
A mi calidad precio me parecen adecuados y son algo mas blandos que los OME que es lo que creo que busco... espero acertar. Os contaré espero que en breve ;D ;D ;D
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Me mejoran el precio de los OME (conjunto) a 950 €. A falta de hablar con otro contacto, creo que es el mejor precio.
Emilio, yo lo que quizás haga sea echarlos al maletero en Marruecos, por si rompen los originales, y si no, pues montarlos en España ya dentro de un año o así... ya veremos. Peor ir co los originales sin nada de recambio creo que no deberíamos hacerlo. Otra cosa es negociar con el taller que nos dejen unos pagando fianza... o con derecho a devolución.
El conjunto Mabilsa Koni es lo que lleva Jairo en el sorento. Con lo qe nos ahorramos montamos las balonas. En Mabilsa ya sabes que puede que tengamos "descuento" del 25%... ;D
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Esa es mi opción balonas mabilsa y koni. ;) Pero mis balonas las tendré que calzar ::) :P
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Hombre limitados si que creo que estamos por los triángulos de la S.independiente como dices, pero segun tengo entendido se ganan unos cuantos centimetros de recorrido en ambos ejes que solucionarian uno de los males de nuestro path. Segun he leido en un reportaje creo que se ganan unos cinco centimetros de recorrido en el delantero y unos 6 o asi en el trasero y eso daria mucha mas motricidad al path. No me acuerdo en la revista que lo lei pero preparaban un path para el desierto o algo asi, tambien le ponían limitadores de extensión. El tema de levantarlo creo que habria que ensanchar tambien con unos separadores para no perder estabilidad. ::)
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El tema de ensanchar es también delicado ya que fuerzas las transmisiones y las rótulas. Así que se debe de valorar adecuadamente. Si ensanchas ganas ángulo de inclinación que has perdido al alevar y ganas estabilidad pero cuidado que también fuerzas algo más la mecánica.
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El tema de ensanchar es también delicado ya que fuerzas las transmisiones y las rótulas. Así que se debe de valorar adecuadamente. Si ensanchas ganas ángulo de inclinación que has perdido al alevar y ganas estabilidad pero cuidado que también fuerzas algo más la mecánica.
¿Tu crees que hace falta ensanchar si elevas solo 4 o 5cm?, no es mucha altura. Por cierto no sabia que al ensanchar forzabas las transmisiones. ???
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Como todo depende de lo que hagas. Yo en principio no lo haría. Luego vás probando ;)
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Y otra:
AMORTIGUADOR IRONMAN DEL. 2 153,00 € 306,00
AMORTIGUADOR IRONMAN TRAS. 2 113,00 € 226,00
MUELLE IRONMAN DEL 2 90,00 € 180,00
MUELLE IRONMAN TRAS. 2 90,00 € 180,00
Total: 892 €
esa oferta te la mejoro, por otro lado malbisa y originales.....los malbisa rinden antes en calidad precio ironman en muelles misma calidad que king spring y ironman foam cell (que son mejorcitos y mas grandes)
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No es mala oferta, visto lo visto.................... ;D
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en el tema de ensancharlo subiendo de maximo 6 cm incluida las ruedas mas altas, que ya tambien se ponen mas ancha no te hace falta para nada siempre que pongas unos muelles y amortiguadores mas reforzados y mabilsa para nada en un coche tan pesado, yo ahora mismo lebo mi patrol tuning con los muelles king spring mas o menos 9cm y los amortiguadores koni raid regulados media carga delante y maxima dureza detras y es una tabla en carretera, como que voy a regularlos a media carga detras porque es hasta incomodo, en pistas tipo las de marruecos es como si fuera un car en una pista...yo lo llebo ensanchado 3 cm por lado pero ha subido +12 cm
hay gente que le pone tacos de teflon de 3 o 4 cm pero a la hora de las curvas no te dan nada de seguridad, eso si te salen baratos, los ome no estan muy logrados en el pathfinder, mejor los de casa, los ironman son algo mas duros (foam cell), lo hemos comprobado ya en dos amigos con path de Malaga y los muelles +4 normales delante y +4 de carga media a maxima detras .
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Yo habia pensado en subirlo 4 o 5 cm y lo que dices, reforzar muelles y amortiguadores, lo que no se es que marca poner. La duda era ensanchar o no, si le pongo unos separadores ensancho 6cm en total por via y eso igual es demasiado. Con la 265/70/17 creo que he ganado unos 3cm de altura + los 4 de muelles y amortiguadores hablamos de unos 7cm......... ??? ::)
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se gana de 2 a 3 cm dependiendo de los neumaticos que pongas en esa medida, si tienen mucho taco o es mixto creo que en tu caso mixto sobre 2 cm
255/65 R17 de casa son 763,3mm y 265/70 R17 de ahora 802,8mm que serian 39.5mm /2 = 19.75 mm o sea 2 cm
y lo de los muelles reforzados traseros aparte de estabilidad a la hora de cargar el maletero no te va a rendir tanto y a su vez no le va hacer falta separadores si los pones ira mejor pero no le hace falta, aparte te sobresale de los guardabarros y tienes que montar aletines para itv y benemerita.
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#FC3503·&·$1TOT RACING·' dice:
Total 776€ iva y portes incluidos
·$#FC3503·&·$1TOT RACING·' dice:
4 Amortiguadores Nitro Gas
·$#FC3503·&·$1TOT RACING·' dice:
2 Muelles Performance
·$#FC3503·&·$1TOT RACING·' dice:
2 Muelles Constan Load
·$#FC3503·&·$1TOT RACING·' dice:
ok??
precios mejorados
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el que yo tenia antes del patrol
(http://img519.imageshack.us/img519/5721/pb240018zs5.jpg)
estaba subido lo que tu quieres 4cm mas 2,5 de las ruedas
(http://img158.imageshack.us/img158/487/pb240019sz5.jpg)
y tenia las llantas desplazadas 3 cm total 6
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en el tema de ensancharlo subiendo de maximo 6 cm incluida las ruedas mas altas, que ya tambien se ponen mas ancha no te hace falta para nada siempre que pongas unos muelles y amortiguadores mas reforzados y mabilsa para nada en un coche tan pesado, yo ahora mismo lebo mi patrol tuning con los muelles king spring mas o menos 9cm y los amortiguadores koni raid regulados media carga delante y maxima dureza detras y es una tabla en carretera, como que voy a regularlos a media carga detras porque es hasta incomodo, en pistas tipo las de marruecos es como si fuera un car en una pista...yo lo llebo ensanchado 3 cm por lado pero ha subido +12 cm
hay gente que le pone tacos de teflon de 3 o 4 cm pero a la hora de las curvas no te dan nada de seguridad, eso si te salen baratos, los ome no estan muy logrados en el pathfinder, mejor los de casa, los ironman son algo mas duros (foam cell), lo hemos comprobado ya en dos amigos con path de Malaga y los muelles +4 normales delante y +4 de carga media a maxima detras .
Resumiendo: me recomiendaqs más ironman que ome? Pues salen más baratos...
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Esa marca que ha spuesto al final con los precios mejorados... ¿Qué tal son? Es la primera vez que la oigo..
Otra cosa; reparadores no le iba a poner porque como dices las ruedas van ya casi a ras... pero si se ponen entre los espárragos y las llantas... no se toca nada de las transmisiones, ¿no?
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No no se tocan las tranmisiones pero la ley de la palanca.... ;)
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Gracias por la info ozupepe, creo que de momento hare lo que dices, pondre unos buenos muelles y unos buenos amortiguadores y probaremos a ver como va el coche en esas condiciones, si veo que no se mueve mucho no le pongo los separadores. Hombre el coche con las nuevas ruedas no va mal de altura libre pero el tema de levantarlo es por reforzar los muelles y los amortiguadores que los de casa son una birria y ademas ganar unos pocos de cm de recorrido de suspensión aunque sean 4 o 5cm en este coche se tiene que notar....... ::)
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notarse si se nota en el campo, si quereis los amortiguadores o cualquier cosa no dudeis en ponerse en contacto conmigo que ya habeis visto los precios y son con los portes a vuestra casa incluidos en cualquier sitio de la peninsula.
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Ozupepe, los que has mejorado con los Ironman? Es que como en el mensaje en que dices que va a mejorarlos mencionas 3 marcas...
Esperaremos los resultados de unos y otros para decidir... supongo que lo haré en Enero o por ahí. Cuando los cubrebajos estén puestos.
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Si los mejorados y mejores son los ironman en calidad precio.
.......ahora que si quieres unos amortiguadores buenos de verdad los step 3.1 de oram por un modico precio de 2000€ los cuatro.
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Joe, 2000 leuros, por la mitad de ese precio espero hacerle todo o casi todo al path. ??? ::)
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Wenas,
yo todavía no se si la proxima semana santa bajaremos a Marruecos o no, pero de momento ya tengo permiso de mi querida mujer, para cambier muelles y suspensiones en el PAth, o sea que voy a consultar con el mecánico que me consiguió la ruesda para que busque ofertas de muelles y suspensiones y ya os informaré de lo que encuentre ;D ;D ;D
tengo que hacerlo rápido entes de que se lo repiense, jejejeje ;)
salut ;D
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Wenas,
yo todavía no se si la proxima semana santa bajaremos a Marruecos o no, pero de momento ya tengo permiso de mi querida mujer, para cambier muelles y suspensiones en el PAth, o sea que voy a consultar con el mecánico que me consiguió la ruesda para que busque ofertas de muelles y suspensiones y ya os informaré de lo que encuentre ;D ;D ;D
tengo que hacerlo rápido entes de que se lo repiense, jejejeje ;)
salut ;D
Yo aún tengo que llenar la tarjeta de puntos para eso ;D ;D ;D
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PUes después de este fin de semana no se si subirlo... la verdad es que no es un coche para trialeras, solo para caminos rotos, y en estos la altura cumple de sere, si además reforzamos los bajos... siempre queda la opción de subir puntualmente con balonas. Lo que no quiero es perder comportamiento en carretera, que me gusta pisarle en las curvas y va muy bien. Esperaré a ver lo que ocntais los que cambiais al respecto... Pero amortiguadores si que cambiaré. ¿Puedo ganar recorrido en extensión cambiando lo estos?
Por cierto, antes lo digo... Jairo rompió dos amortiguadores koni hace poco... ???
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Con balonas no ganas altura y delante no se pueden poner ::) ::). Lo que haces es no perderla detrás al cargar el coche ;)
Respecto a que es un coche que no es para trialear es cierto. Y lo de ganar recorrido con otros amortiguadores me temo que no :-[
¿Como y cuanto le duraron los Koni? ¿que modelo?
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Me suena que eran los Heavi Tracks. A ver si se lo pregunto, que ultimamente está muy perdido. Y le han durado unos 50.000 km más o menos, los ha reventado este verano en Marruecos.
Tengo entendido que si el tope en extensión lo da el amortiguador, si que ganas recorrido si este tiene el vástago más largo.
Y las balonas las he visto subir hasta 4 cm en un sorento, en el Path no suben nada? ¿Y si se suplamentan con discos de caucho, para que apenas empezar a hinchar ya empujen? La pena es no poder ponerlas delante...
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Si se pueden suplementar. Yo con estas gano 2-3 cm pero no las uso para ganar altura sino para no perderla cuando cargo el coche. Creo que es el uso adecuado. Respecto a las balonas tendremos sorpresa dentro de poco ;)
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Hay quien dentro del muelle original, mete uno de menor diámetro (lógico) y está muy contento, además les sube +4
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eso de dos muelles en uno y una buena espalda para los baches y un buen seguro para que cuando se peguen los dos, bueno hay una pagina de preparadores de land rover .....creo que era herero4x4.it
pero no tiene nada que ver con pathfinder y encima hasta 3 muelles en vez de dos
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Lo han hecho dos amigos en éstos días, uno un LC corto y un Montero corto. Sus primeras impresiones OK, pero me tienen que comentar más
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El problema como siempre la ITV. Quitar un muelle cuesta mucho mas que una balona que te lleva 5 min. ;) Pero seguro que los muelles van mejor ::)
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pero porque no poner unos muelles reforzados, no salen tan caros, y si vienen amarillos se pintan en negro y los amortiguadores lo mismo y los de la itv ni se enteran y si no hacer la prueva de pintar los originales del path en amarillo y los amortiguadores en rojo, vereis lo pronto que dicen algo.
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Seguro.
BUeno, he dejado el tema hasta que ponga los bajos que es lo prioritario... pero Javier... me tienes en ascuas!
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A la carga de nuevo: Como he puesto en el .com, me está viendo un especialista 4x4 amigo la combinación ideal para nuestro coche, quizás OME y Desert Fox, pero va a averiguarlo, precios y demás... Ya os informaré...
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Eso siempre es interesante tenerlo a la vista
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Javieeeeeer, me ha dicho un pajarito, llamado ironman ¿como te ha tratado?....................para que luego digan
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Javieeeeeer, me ha dicho un pajarito, llamado ironman ¿como te ha tratado?....................para que luego digan
pssssssssssssssssssss ya lo contaré en su momento. ;D ;D
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Ok
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Estoy intrigado ................................. ::) :o
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jejeje...................................Javieeeeeer,......................................está estudiando y barajando posibilidades tecticas a ver si se le va a poner dura o blanda
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jejeje...................................Javieeeeeer,......................................está estudiando y barajando posibilidades tecticas a ver si se le va a poner dura o blanda
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj ;D , hombre para estas cosas es mejor que quede un poco dura porque para blanda ya la tenemos de serie ;D .
Eso eso que lo estudie bien a ver si luego nos da ideas............. ::)
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Es complicado esta el ancho el largo lo duro lo blando lo que estira y lo que encoge. Esto es un sin dios pero.... >:D >:D >:D >:D >:D
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Hombre el ancho y lo que estira tambien es importante......................... ;D .
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No os enterais de nada. Es mucho más importante la fiabilidad que el tamaño. Luego nos llevamos los sustos que nos llevamos... ::)
Deica
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Al final he pedido los muelles mabilsa (por cierto, Javi, ande decís que metísteis el tema en que puse el precio? y han tardado menos de 48 h en llegar.
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_dsc_0143.jpg)
Coombinados con Amortiguadores OME que montaré en Elche el 14 de Febrero, en el especialista de allí. Ya os contaré.
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Al final he pedido los muelles mabilsa (por cierto, Javi, ande decís que metísteis el tema en que puse el precio? y han tardado menos de 48 h en llegar.
,...
Aquí está (http://www.portalnissan.es/foro/compras-conjuntas-o-anuncios-de-profesionales/precio-muelles-mabilsa-y-ome-para-el-foro/)
Al final he pedido los muelles mabilsa (por cierto, Javi, ande decís que metísteis el tema en que puse el precio? y han tardado menos de 48 h en llegar.
MUY preocupado me quedo con esto :'( :'( :'( entonces a mi que me están contando >:( >:( >:(
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Pa mi que hay dos Mabilsas... la próxima vez os los pido yo que no me cuesta na llamar...
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Voy a poner un adelanto de lo que le ha salido a mi path (espero que mañana esté en su sitio) ;D ;D
Muelle trasero:
(http://media8.dropshots.com/photos/300334/20090129/092456.jpg)
(http://media6.dropshots.com/photos/300334/20090129/092613.jpg)
Muelle delantero:
(http://media6.dropshots.com/photos/300334/20090129/092652.jpg)
(http://media8.dropshots.com/photos/300334/20090129/092729.jpg)
Amortiguador trasero:
(http://media6.dropshots.com/photos/300334/20090128/r270_175827.jpg)
Amortiguadorer delanteros:
(http://media6.dropshots.com/photos/300334/20090128/180333.jpg)
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Ya nos mostrarás como quedan puestos. ;)
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eso eso ya nos contaras como van ;) ;) ;) ;)
saludos
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Foootoss Javier Foootooos, ironman y los muelles que son??? ???
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Los muelles y los amortiguadores son Ironman (http://www.ironman4x4.com/), los muelles según dicen son como los King Spring (http://www.kingsprings.com/) pero ... para decir eso hay que probar los dos ;)
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Me descuelgo una semana del foro.. y si me descuido habeis cambiado hasta de coche :o :o
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como han ido Javierrrrrr?
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No puedo poner aún las sensaciones finales porque ha habido un error en el envío como comento en otro tema... después de 30 juegos pedido en Hyundai4x4, y ahora me falla mi propio pedido en el pathfinder... :P
Ahora llevo el coche con +45 mm delante y + 00 mm detrás. Aún asi las planchas del coche quedan horizontales al suelo, porque en condiciones normales están más altas de detrás. Eso sí, se nota más hueco en el guardabarros delantero que en el trasero...
Las "sensaciones provisionales" tras una ruta sencilla de tierra, y volver de Jumilla a Baeza por Riópar (una barbaridad de curvas) es que el coche va más duro, pero no más seco. Ya iré probando más... pero si se le da caña entre curvas no inclina casi nada, a pesar de que la sensación de ir más alto no es de mayor seguridad, hay que acostumbrarse.
No noto por ahora las reacciones desagradables que sí tuve en el tucson al ir con muelles más duros y amortiguadores Kayaba, blandos, de forma que prevalecía mucho la sensación del muelle en el comportamiento.
Más curiosidades: Los muelles traseros originales no habían cedido ni un cm, miden lo que han de medir; claro que con esos km... Por cierto, si alguien los quiere para algo, no creo que los vuelva a usar...
Como mabía hecho la prueba de comprimir a mano los OME hace un par de días, anoche, al ir a guardar la caja de los originales, decidí comprimirlos también a mano... con la gracia de que al hacerlo con un delantero ME HA REVENTADO en la alfombra del despacho. Ha salido como medio litro de aceite gris muy líquido en dos metros a la redonda (salvo por mi lado, claro, que casi son a lo alto...) :-X :-\ :'( :o ??? :P ¿He hecho alguna burrada? ¿mi segunda mala experiencia con Kayaba? ¿Se han vengado por lo mal que hablo de ellos? En fin, que si querían hacer las paces no lo han conseguido...
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Kayaba??? los originales son monroe ???
Menuda faena lo del despacho :-X, esa prueba la hice yo y no me pasó nada, eso si en el garaje ;)
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Me he liado con los nombre, es cierto, Kayaba. Es que pedí unos monroe mountain para el tucson y me enviaron unos kayaba, diciéndome no se que de que tenían algo en común... no he dicho na.
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Osea que un monrroe se te ha ido a lilas.... ¿cuantos km? :P
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35.000. Pa matarlos, ¿no? Y eso que quería llevármelos a Marruecos de repuesto... :-[
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35.000. Pa matarlos, ¿no? Y eso que quería llevármelos a Marruecos de repuesto... :-[
Hombre te quedan tres... pero si para matarlos yo los míos tienen 50.000 pero procuraré no achucharlos encima de una alfombra (quizás fue ese el problema no? ;D ;D ;D ;D, ya sabes murphy) ;)
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Bueno, lo de la alfombra es anecdótico, no es que fuera persa... era en la que se afila las uñas el gato, de modo que sin problema...
Bueno, noticias; como os dije ayer llamé a Mabilsa a quejarme de que me mandaran otros muelles traseros, y esta tarde ya están en casa los buenos;
(http://img24.imageshack.us/img24/1694/dscf0398op2.jpg)
Miden 3 cm más que los originales, es decir, 7 más que los que llevo puestos...
La varilla de los nissan es de 17, la de estos de 18
Tienen una espira más.
El jueves los pongo y ya os cuento...
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Para el-zahori, caballero no te he podido contestar antes, pero la proxima vez que pases por Riopar y no me avises para que nos veamos te voy apañar. Yo trabajo en Albacete y Riopar asique avisame cuando paseis alguno por aki que nos juntemossssssssssssssssssssssssss. Haber como quedan esas suspensiones y luego me madas un privado con precios haber cual le monto al mio, que con la crisis tela. jejejejeje
Saludos.
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gueno, pues respecto a la compresion en el despacho, no has hecho nada raro, para ponerlos y quitarlos es normal y además cuando se calienta el gas o el aceite y los buenos sin calentar ni nada (Koni heavy) a mano no hay humano que los pliegue ya hay que meterlos con un gato.
SI ha reventado la empaquetadura del cilindro es un fallo terrible y debe quedar en garantia aun incluso despues de kilometros, puede tener fugas pero reventar una empaquetadura o un reten es caotico y puede prepararla gorda.
En mi vida he usado muchos amortiguadores de marcas diferentes en TT, muchos para nissan, para el uaz, y hay dos cosas que NO hago ya, una montar MOnroe ni kayaba en un todo terreno salvo que sea un suzuki o un lada, nada, habrá a quien le vayan bien, yo no le conozco. La primera vez nos colaron Kayaba para un terrano, en 10.000km, a tirarlos.
Gabriel, un uso mixto les gusta ( dos juegos en terrano y patrol), un solo fallo los ultimos que quite en el terrano con 60.000km, tenian un ojo del trasero derecho desoldado, no hacia ruido ni parecia nada raro, pero no me gustó que pasase.
luego los koni dos juegos uno en el UAZ y otro en el terrano, indestructibles, yo les pongo en la posicion 2, ( media) y son duros, pero a mi me gustan para comodidad tengo otro coche. duran la rehostia en el UAZ les deje puestos y todo, un solo pero los silent block por ser tan duros se desgastan, pero con cuatro duros y una barra de vulkoyan ( uretano) te haces uno silent block como los americanos para toda la vida yo en el terrano les voy sustituyendo de poco a poco.
EN fin que NO es normal lo que te ha pasado y es la manera correcta para "atarles", esta claro que e sun defecto.
Kifaru
si sigueise con otras marcas...... :(
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para saber de fuerza y cosntante de los muelles lso que no hayan estudiado mecanica o ingenieria o midan metrologia, y para lso que no tengasi el "casillas" fabnuloso libro de consulta de equivalencias, mirar esta pagina.
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/dinamica/trabajo/muelle/muelle.htm
xtraordianrio si quereis saber la constante real de lso muelles.
y si alguno quiere hacerlo en le laboratorio que silbe primero. ;D
Kifaru
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Mola la página muy interesante de recordar :-[ :-[.
Tengo que guardar los monroe míos bien :P (siempre se aprende :-X)
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Javi, porfa aprieta uno que quiero ver si solo le pasa al mio...
Bueno, la garantía me da igual, pa que quiero otro monroe?
Lo dicho, El Jueves os cuento.
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Pues los aprieto el fin de semana ;)
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Pues ya están los muelles - Amortiguadores - Cubrebajos listos, solo ya a falta de las ruedas. Os pongo dos imágenes para que veais de una forma gráfica la mejora:
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_angulos1.jpg)
Path de serie
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_angulos2.jpg)
Path con Kit Mabilsa - OME - Cubrebajos
Podeis ver la ganancia en altura a simple vista, pero he añadido las medidas reales en la calle con las presiones recomendadas. Debajo también podéis ver que los cubrebajos sobresalen un poco menos que el de plástico original del cambio. Luego detrás rebajan la altura del coche por aquello de las tolerancias y el grosor de la chapa, y porque la vez anterior medí a las vigas y no a los escapes que sobresalen 1 cm. A puntos fijos como las argollas de remolque es donde se ve la ganancia teórica.
Datos:
Serie-------------------------------Mabilsa
Punto más bajo del coche (Cubre cárter): -------------------------------------- 205 mm----------------------------- 235 mm
Argolla delantera: ----------------------------------------------------------------- 270 mm----------------------------- 305 mm
Argolla Trasera: ------------------------------------------------------------------- 420 mm ---------------------------- 470 mm
Guardabarros delantero: --------------------------------------------------------- 120 mm ---------------------------- 160 mm
Guardabarros trasero: ------------------------------------------------------------ 140 mm ---------------------------- 190 mm
Le he dado un paseo a base de botes varios y pasos elevados, para que asienten, y mañana a alinear. Como lo tengo al lado de casa y es barato, quizás vualva a alinear dentro de un mes, antes de poner ruedas nuevas, ya veremos.
Sensaciones: El coche va más duro, no se cómo irá con Ironman, pero está en el límite de dureza cómoda en pistas con agujeros de agua de esos profundos, si se entra rápido, peor a una velocidad moderada traga bien. Balanceos casi inexistentes, y en carretera diría que va mejor que antes.
Meter los traseros correctos han sido solo 45 minutos, pan comido, a pesar de que eran los primeros que ponia este mecánico.
Ya iré contando más sensaciones... por lo pronto que suben más de lo que casi quería, de modo que si bajan algún cm no me va a importar ni lo más mínimo, porque la ganaica final ha sido de 35 mm delante y 50 mm detrás.
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_dscf0410.jpg) (http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_dscf0414.jpg)
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Te ha quedado imponente!!!!
Te pongo lo que mide el mio, lo que recuerdo de memoria
Datos:
Serie-------------------Mabilsa-------------Ironman
Guardabarros delantero: --------------------------------- 120 mm ---------------- 160 mm-----------325 (al bigote)
Las demás las rellenaré pero donde tu pones 280 el mio mide 320 creo recordar ten en cuenta que gano entre 20 y 25mm por los BF. No se no me cuadran los números.
Explica como mediste y hasta donde exactamente a ver si medimos lo mismo como comprenderás que el mio al bigote tengamos una diferencia del doble es que alguien ha metido la pata :P
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Mis medidas están bien, lo que pasa es que medimos a sitios diferentes, la más significativa es medir de las argollas de remolque al suelo, prueba allí.
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Yo mido de la parte superior de la rueda al guardabarros... y tu desde el suelo al guardabarros.
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Del suelo a travesaño del coche en la parte central 325mm de esto estoy seguro. Mañana remido...
Respecto a las argollas no se a que te refieres ???
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Evidentemente yo mido desde el suelo puesto que el neumático no lo llevamos igual. Desde la parte superior del neumático al guardabarros tenemos menos distancia yo llevo más donut ;D
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Vamos a ver acabo de bajar al garaje a medir mi path porque no me cuadraba nada. Os cuento como sabeis yo tengo las grabber 265/70/17 y lo demas esta de serie por el momento. Medidas
Suelo a la parte baja del bigote delantero ..................... 31cm
Suelo al guardabarros delantero( encima de la rueda parte inferior de la aleta)............................. 90,5cm
Suelo al guardabarros trasero( encima de la rueda trasera parte inferior de la aleta).......................92,8cm
Suelo a la defensa trasera............................................................53.5cm.
Altura del suelo a la parte delantera lateral del chasis(travesaño)..........................30cm
Altura desde el suelo a la parte lateral trasera del chasis(travesaño).......................31cm
Altura desde el suelo al cubrecarter original delantero............................26,5cm
Altura desde el suelo al cubrecarter original central...............................29.5cm
Que conste que me he medito debajo del coche con lapiz y papel y he revisado las medida varias veces.
Parece que en la fabrica los hacen a zincel porque no hay ninguno igual............... ???
Mañana medire la altura total del coche porque necesitaba un taburete para asegurar y medir bien pero a ojo creo que anda por 1,89 cm mañana lo confirmo exacto.
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No se si hoy podré medirlo :P
Pero si vas a medir de techo al suelo hazlo desde el techo sin las barras. Yo lo hice con un palo de escoba ;D
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Las medidas del mío que esta todo de serie son (cuando tenía las ruedas pulidas):
-Rueda delantera derecha: 88,5 cm
-Rueda delantere izquierda: 88,7 cm
-Rueda trasera derecha: 88,7 cm
-Rueda trasera izquierda: 88,5 cm
-Del suelo a la bigotera: 30 cm
-Del suelo al paragolpes trasero: 47 cm
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Hoy bajaré con mi hijo para que me ayude a medir todo exactamente y hacer unas fotos pero no se, el coche tiene 2 años justos, ha hecho viajes en carretera cargados con cinco personas y maletas hasta el techo, pistas de todo tipo rotas, muy rotas, con cuatro personas y equipaje etc, la suspensión no debe estar ya en sus mejores momentos...... ::) . Pero en la parte trasera los 93cm de altura hasta la aleta, por mucha 265/70/17 me parece que está muy alto, en la parte delantera lo veo ya un poco mas normal los 90,5cm me cuadran con los datos que dabas Javier, cuando pusiste las bf y antes de levantarlo, al bigote hay 31cm eso tampoco me cuadra. Y otra cosa que tengo que asegurar, he el zahori comenta que de serie tiene 12cm de paso de rueda en la parte delantera, pues lo tengo que confirmar pero eso lo medí yo ayer con las grabber 265/70/17 y yo tengo 12,5 cm en la parte delantera, en la trasera no lo he medido pero tengo mas seguro porque queda mas hueco. Y la parte baja del coche me meti debajo y lo medi a conciencia. Al techo sin bajas creo que hay sobre 1,78,5 y con ellas 189 hoy lo voy a medir como dios manda, porque creo que mi coche o venía asi o ha crecido con el uso, no entiendo nada, o a lo mejor algunos path vienen distintos el mio es de principios de 2007 no se ?????? ??? ??? :P
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Empiezo a tener la sensación de que esto consiste en ver quien la tiene más ¿alta? ;D ;D ;D
Estoy chungo de tiempo pero remediré. Aunque lo llevo cargado cargado :o :o
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Se supone que todos los path de serie y con la suspensión nueva tienen que medir lo mismo no? ??? . Luego al ir desgastando la suspension y los neumaticos los muelles estaran mas bajos unos que otros, pero por lo que estoy viendo parece que o medimos mal o cada path es único. ::)
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Bueno pues hoy he medido con ayuda varias veces y estas son las cifras exactas. :)
Javier tu querias saber la altura del coche sin las barras del techo, pues bien con la ayuda de mi hijo, una tabla y un taburete he conseguido tomar las medida de con y sin barras .
Sin barras............................................................... 1,79,5
Con barras.............................................................. 1,89,5(las barras miden 10cm exactos)
En la ficha tecnica del coche pone la altura total sin barras 176,3.
Las demas medida son:
Altura al bigote del paragolpes delantero....................................... 31cm
Altura a la aleta delantera........................................................... 90,5cm
Altura a la aleta trasera...............................................................93,8cm
Altura del suelo a la parte mas alta de la defensa trasera en el lateral....53.5cm
Altura al cubrecarter delantero en el centro del coche..........................26,5cm
Altura a la parte mas baja de la transfer............................................29cm
Altura al diferencial trasero..............................................................28,5cm
Distancia entre el neumatico delantero y la carroceria(paso de rueda)......13,5cm
Distancia entre el neumatico trasero y la carroceria (paso de rueda).....15cm
Altura del suelo a la parte central del travesaño del chasis......................31cm
Estas son las medida exactas tomadas varias veces.
Ah se me olvidaba la parte mas expuesta del coche son los triángulos de la suspensión independiente trasera que estan en su parte mas baja a 21,5cm, pero sabiendo que estan en los lados pegados a la rueda para no pasar los pedruscos por esa zona................. ;D
He llegado a la conclusión de o mi coche viene de serie mas levantado de atras que de alante o la suspensión delantera la tengo hecha añicos porque hay una diferencia de (92,8 atras a 90,5 alelante) , 2,3 cm. No se pero yo creo que debería estar por lógica mas cascada la trasera por eso de las cargas que soporta el maletero etc.
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Del suelo a travesaño del coche en la parte central 325mm de esto estoy seguro. Mañana remido...
Respecto a las argollas no se a que te refieres ???
Los puntos de remolque del coche, ahí es donde medí yo como punto fijo delantero y trasero del coche...
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Damián, tu coche ha crecido... si mide 26 cm a su punto más bajo, no lo vayas a levantar más...
Creo que deberíamos marcar un protocolo para llamar todos al mismo punto. Yo publiqué las medidas a las argollas de remolque porque no se han visto alteradas ni para bien ni para mal por la instalación del cubrecárter, sugiero que hagais lo mismo, supongo que todos los coches las llevan iguales. El delantero está en el lado del pasajero, y el trasero al revés. Al haber dos podemos comparar si algún coche se ha rendido... y ponemos todos esa medida. La del guardabarros no me vale por el tema de que hay ruedas de diferentes diámetros, y las otras tampoco, porque yo ya no puedo medir ni a las vigas que están "forradas" ni mi cubre es como el original. ¿Alguna otra sugerencia?
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Damián, tu coche ha crecido... si mide 26 cm a su punto más bajo, no lo vayas a levantar más...
Creo que deberíamos marcar un protocolo para llamar todos al mismo punto. Yo publiqué las medidas a las argollas de remolque porque no se han visto alteradas ni para bien ni para mal por la instalación del cubrecárter, sugiero que hagais lo mismo, supongo que todos los coches las llevan iguales. El delantero está en el lado del pasajero, y el trasero al revés. Al haber dos podemos comparar si algún coche se ha rendido... y ponemos todos esa medida. La del guardabarros no me vale por el tema de que hay ruedas de diferentes diámetros, y las otras tampoco, porque yo ya no puedo medir ni a las vigas que están "forradas" ni mi cubre es como el original. ¿Alguna otra sugerencia?
No se chico, yo no me lo explico. Esta completamente de serie con las grabber 265/70/17. Yo en las fotos que veia de algunos paths siempre me ha parecido que tenian menos paso de rueda que el mio pero me parecia imposible. Es que para que te des cuenta segun las mediciones que habeis dado algunos un path con las ruedas de serie tiene de distancia entre el neumatico y la aleta delantera 12cm y entre la rueda y la aleta trasera 14. Bien pues el mio con las grabber que son dos donut de narices en la rueda delantera aun le quedan 13,5 y en la trasera 15.5. Javier da una medida de 32.5cm en la parte central del travesaño lateral y el mio mide 31. A ver cuando vea jabier el post si me dice algo de la altura total del coche que es lo que falta pero igual es que mi path venia crecido de fábrica...............?
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A ver pongo unas fotos, no se ven muy bien porque las hice en el garaje con poca luz pero mas o menos se aprecian las medidas.
(http://img213.imageshack.us/img213/9994/mediadas02ms6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img213.imageshack.us/img213/mediadas02ms6.jpg/1/w600.png) (http://g.imageshack.us/img213/mediadas02ms6.jpg/1/)
(http://img213.imageshack.us/img213/1076/medidas01ig3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img527.imageshack.us/img527/6466/medidas3su6.jpg) (http://g.imageshack.us/img213/medidas01ig3.jpg/1/)
(http://img213.imageshack.us/img213/5398/medidas3ki5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img213.imageshack.us/img213/medidas3ki5.jpg/1/w600.png) (http://g.imageshack.us/img213/medidas3ki5.jpg/1/)
La primera es del paso de rueda delantero esta mi hijo y no esta muy bien ajustado pero tiene 13,5cm
La segunda la parte central del travesaño 31cm
La ultima la altura a la aleta trasera y la distancia entre la rueda y la aleta.
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La leche !!! me piro de viaje pero en cuando descargue el coche y pueda saco las fotos como las tuyas. Para mi que tu coche viene elevado de serie ??? ???. Yo antes de elevar no tenía ese hueco en el paso de rueda NI DE COÑA. ¿Se puede rendir un coche por hacer campo? ¿De donde puede ceder una vez cambiada la suspensión?
A ver si el-zahori aporta algo de luz ??? ??? a este asunto.
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Yo sigo pensado que el mio no se ha rendido pues los muelles traseros miden lo que han de medir, no recuerdo de memoria, pero me dio as medidas que las tiene el del Mabilsa y son esas. Vamos a tener que medir todos los path del foro para sacar la clave del tema... ja ja ja. El auto pesará más, pero no tanto como para hundirlo. Aparte de que en varias revistas he leído ya que la altura del path es de 23 cm... creo recordar.
Los donuts son la clave, seguro, pero no explican lo del paso de rueda.
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yo tengo medir a ver, ya que esta totalmente de serie.
pero yo tengo una duda y es que la ultima version del path puede que sea un poco mas alto? por que por donde vivo hay alguno
version 2008 y me pongo a su lado y a mi parecer es un pelin mas alto, el otro totalmente de serie.
o que el mio este ya un poco rendido? ::) ::)
saludos
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Hombre la altura libre en la página de nissan pone que el path tiene 25.4cm de altura libre, me imagino que eso esta tomado sin las protecciones (cubrecarter etc), porque estas le restan altura. El mio en su parte mas baja(cubrecarter delantero) tiene 26,5cm exactos me imagino que sin el cubre ahora con la ganancia de las ruedas estaria a unos 28,5 29cm la altura libre igual que en la transfer que no tiene protecciones y su parte mas baja esta a 29cm. El diferencial trasero esta a 28,5cm tambien. Por cierto hoy he estado en Traccion4wd, una tienda de aqui de pamplona especialistas en 4x4 preguntando cual era la mejor opción para levantar el coche y me han recomendado muelles king spring y amortiguadores OME. Quedó pendiente de darme presupuesto, no se que tal irá este conjunto el tio me dijo que una maravilla..... ??? ::) .
http://www.traccion4wd.com/
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Eso me dijeron a mi en el primer sitio, pero no estoy del todo seguro: King Spring lo conozco de una amiga del tucson que los puso y son más duros que Mabilsa, y los amortiguadores OME no son duros, de modo que si quieres muelle duro yo te recomiendo amortiguador Ironman, y si no lo quieres muy duro, pon lo que yo, Mabilsa más OME.
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Yo segun está el coche de serie no me disgusta, el problema es que ya se me ha amorrao varias veces pisteando incluso una vez llegue a rozar el suelo, con lo cual tendre que poner algo mas duro. EL tio de la tienda me dijo que ese conjunto iba bien, pero como no tengo referencias........... ??? . De momento solo sabemos como van los ironman y los malbisa-ome, haber cuando ponga juanfo los suyos que nos cuenta aunque la opcion de juanfo me parece que son muchos Euros ::) . De todas formas visto lo visto con un +4 mi path creo que va que chuta y si se queda en +3 mejor. Tambien pregunte para preparar un poco el Jimny y me dijo lo mismo king spring+ome de ruedas me recomendó las grabber y me dijo que tendria que bajarle la transfer, la verdad que no me convencio lo del jimny porque me lo queria subir 8cm y me parece demasiado con +5 y unas 215/75/15 va que chuta y mucho mas barato. ::)
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¿También tienes un Jimny? compartimos parque móvil... ;D de lo que te han dicho ni caso, el Jimnny no lo subas tanto que lo desestabilizas, hay que ponerle algo más progresivo que lo que lleva, muy rebotón, así que mas duro no, si acaso más amortiguador para sujetar los muelles que tiene que son ya duros. Por cierto, hacerle un protección a la transfer en aluminio es lo más sencillo del mundo... ¿Te animas?
Y al Path... ¿Sabes lo que haría yo en tu caso? Elevarlo con tacos de calmini, o de teflón que es más barato, +3 y te sobra, y amortiguadores ironman para sujetar los muelles de serie que son más blandos. Hazme caso y te ahorras pelas...
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Para el jimny tenía pensado meterle un kit trailmaster +5, y ponerle unas grabber 215/75/15 + reforzar los bajos y con eso va que chuta, ya es un demonio como viene de serie y con eso creo que bastaría. ::) . En lo de reboton tienes razon te mete cualquier bache en la espalda bota demasiado. El Path lo que tengo claro es que mas de 3 o 4 cm no lo quiero elevar y que tampoco me quiero gastar un dineral, yo personalmente no creo que sea un coche para elevarlo mucho y de altura libre anda bastante bien. El tema de las protecciones del Jinmy no lo he estudiado pero si tienes alguna idea para la transfer no dudes en contarmela que me animo rapidamente ;D ;D
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Habrá que medirles a todos en el próximo encuentro que se haga ;)
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Damian, se puede hacer un cubre central de eje a eje más o menos, ventilado, peraltado para dejar las tolerancias de 1,5 cm más o menos, en aluminio damado de 5 mm, por unos 300 € más portes. ¿Cómo lo ves? Sería como 2 ó 3 veces más grande que los que se venden en la calle...
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Dices uno entero que proteja todo de alante atras de una sola pieza?.............. ::) ???
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no, el centro del coche, los ejes rígidos no se pueden tocar. Este coche tien tan poca batalla, que partirlo en dos cachos, no se...
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Buenas a todos, siento haberme perdido los comentarios esta semana.
Empiezo por el zahori en la foto donde sale el path desde abajo y se ven las ruedas ¿te han hecho lo de las convergencias y divergencias? parece que veo las ruedas volcadas hacia afuera, se te van a gastar por esos lados solo, se suele hacer al lebantar el coche.
Y habeis mirado, POR CASUALIDAD, si el modelo de 2005 es mas bajo de serie que el de 2008, a mi me parece que SI.
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No se a ver si se ve bien, os lo digo por si no
parte baja del paragolpes == 60cm
al guardabarros == 109cm
a la parte baja del reposapies == 50 cm
(http://img12.imageshack.us/img12/2282/20deagorto.jpg)
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no, el centro del coche, los ejes rígidos no se pueden tocar. Este coche tien tan poca batalla, que partirlo en dos cachos, no se...
Zahori los esjes de los coches con suspension independiente van fijos al chasis y si se podria hacer lo que estais pensando, en mi caso no porque al ser rigido delante y atras se descuelgan y con ellos las transmisiones asi que el patrol no se podria y los path si.
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Ozupepe igual tienes razon que va a ser eso que el path del 2005 igual es un poco mas bajo que el de 2007-2008. Porque en los primeros modelos ponia 23, algo de altura libre y ahora pone 25 y pico. Es que sino no tiene explicación. Respecto a tu patrol casi entra mi hijo de rodillas debajo, :o vaya altura que tiene. ;D
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no, el centro del coche, los ejes rígidos no se pueden tocar. Este coche tien tan poca batalla, que partirlo en dos cachos, no se...
Zahori los esjes de los coches con suspension independiente van fijos al chasis y si se podria hacer lo que estais pensando, en mi caso no porque al ser rigido delante y atras se descuelgan y con ellos las transmisiones asi que el patrol no se podria y los path si.
ozupepe si no me equivoco yo tambien, es que en esa cita estan hablando de un jimny
saludos
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sI, ;D en ese caso estabamos hablando de un jimny pues tanto zahori como yo tenemos sendos jimnys. ::)
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Ah, vale, de todas maneras mirad el blindage completo de un tuareg que al igual se puede en el pathfinder
http://www.touareg4x4.com/brico/bajos/
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OE, eso es una olla a presión! No me gustan los angulos que quedan se pueden enganchar cosas en ellos. Pero vaya patín!
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No he puesto precios de mi elevación completa, por falta de tiempo (y del papel del preparador que se me perdió) Así que lo añado ahora:
Piezas:
Muelles Mabilsa:
211 € los 4
Amortiguadores OME:
310 € pareja del
240 € pareja tras.
Subtotal 550 los 4
Mano de obra montaje, alineado y demás:
150 €
Total:
911 € con Iva.
.
.
No ha sido barato, pero suele estar por ahí la cosa, ¿no?
De todos modos, tras ver en otros sitios y tiendas de 4x4 conocidas, las piezas me las he conseguido más baratas yo (y este preparador en el caso de los amortiguadores)
Ejm:
Thundra 4x4
Amortiguadores OME: 618 los 4
Muelles Mabilsa: 274 los 4
Sahara 4x4:
Amortiguadores Ome: 605 los 4
Muelles Mabilsa: 230 los 4 (Estos nos hacen descuento en el foro, y mira lo que se ganan...)
Y así con todo... por lo que creo que el precio de las piezas al final ha sido bueno.
Y aprovecho para decir si hay alguien interesado, que tiene un juego OME de sobra (pidió dos porque yo la primera vez que le comenté el tema le dije que iban a ser dos coches y luego no se lo desdije...) que va a devolver, así que si a alguien le interesa, el precio es el de arriba: 550 € los 4 amortiguadores.
Le he dicho que espera que os lo iba a comentar... porque paths la verdad es que no prepara muchos, se dedica a "vacas" como yo le digo... tipo Hdj 100 y por el estilo...
Javi, ¿por cuánto te salió a ti la broma?
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También os recuerdo que Mabilsa me regala dos muelles traseros por la equivocación de mandarme otros, así que os costarían lo que yo me gasté en volver a ponerlos, si alguien quiere elevar y le gusta este kit, creo que lo tiene a huevo ahora...
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Yo no se si di precio del kit ironman muelle+amortiguador fue 740€ creo recordar puesto en casa y lo de montarlo pues como fue con el cambio de aceites del coche y precio especial por ser de la AUTT pues .... seguro que 150€ será lo estándar ???
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Javieeeeer ;D ;D ;D :-X :-X :-X
podeis provar los muelles mabilsa con amortiguadores ironman que salen mas economicos que los ome si no podeis gastaros mucho
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Javieeeeer ;D ;D ;D :-X :-X :-X
podeis provar los muelles mabilsa con amortiguadores ironman que salen mas economicos que los ome si no podeis gastaros mucho
A mi lo que me dicen ;) pero yo paso de quitar los míos y probar con mabilsa que están bien con los muelles ironman que independientemente de la discusión de medidas de los coches he de reconocer que cargando el coche ...... van de lujo. ;D
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En eso se tiene que notar, en lo del coche cargado digo. Porque con los de serie a nada que le metes el path agacha el culo una pasada. ::) . La verdad que los 740E del kit Ironman de Javier son muy tentadores, calidad precio debe ser de lo mejorcito :) .
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pues lo mismo hablo con el comercial a ver si le quita esos 40 euros del pico y los mandaa vuestra casa
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Señores he hablado con el comercial y OME 505€ iva y portes incluidos
y los IRONMAN 438€ iva y portes incluidos
y 720€ kit completo ironman muelles y amortiguadores
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Joe que buen precio si señor !!! :D
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muy buen precio la verdad, si señor ;)
saludos
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Una lástima, tendré que esperar un poco mas hasta que mi bolsillo me lo permita :-\ con tantos gastos hay que ir haciendo las cosas poco a poco, pero todo llega, jejeje ;D ;D
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Ya me imaginaba yo que tenías mano en Ironman... si no no tenía sentido que los defendieras tanto... ja ja
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De todos modos, a ver si no son los mismo ome... ya te digo que en otras tiendas salían más caros, y el que me los puso se que no se ha ganado nada con ellos, ¿Quién te los puede vender a ti sin ganarse nada, o incluso perdiendo? No me cuadra... vi la factura que pago el preparador, los desembaló delante mío. ¿A dónde los pides, a Australia directamente? ;D
Y ya puestos.... a ver si puedes mejorar el precio de 150 € de las General Grabber AT2 para el foro... ;)
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zahori te voy a decir una cosa que ya sabes, en mabilsa si pedias mas muelles te hacian mas descuento, pues con todo es lo mismo, una tienda de comestibles de barrio no puede con un mercadona o un carrefour, este amigo mio comercial de totracing que son distribuidores directos de ironman España, Italia y Francia, cuentan con margenes de descuentos mayores que los de una tienda normal y el comercial al ser amigo y yo buscarle clientes, este intenta que los precios sean los mejores de otras tiendas y si no haz la prueva.
llamalo y le pides precio de algun accesorio para el path o el tucson sin decirle que eres del foro portalnissan ni nada y despues lo llamas y le dices que llamas porque portalnissan.es u ozupepe te ha dicho que te iva a hacer un buen descuento.
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y lo de las general grabber dime la medida porque me han dicho 127€ en 265/70/17 que es la que creo para el path
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;D eso es jugar con ventaja si le dices ya el precio ;).
las ruedas el problemilla es uno que hacer con las viejas ( al comparlas pagas un impuesto de reciclado y el taller se las queda para eso), y dos portes claro 4 ruedas no se cuantos portes llevarán, luego montarlas y equilibrarlas en todos lso lados se peude conseguir entiendo ;D.
Kifaru
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Si es que no puedddoooooor, las ruedas las tengo nuevas y si subo el coche me 'matan'. ;D ;D ;D
Al tiempo...........
Lo veo muy bien de precio. ;)
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Pepe, quitale un nivel de perfil y pregunta, porfa, que he de dar respuesta al que me las iba a pedir la semana que viene a principios:
Es decir: 265 65 17. No le pongo las 70 porque he de pasar la ITV para ponerlas en la ficha y estas no, y porque no me gusta lo que resbala el convertidor de par yendo tranquilo, y un perfil 70 no me va a ayudar en ello.
Gracias de antemano!!
Y respecto a las alturas...
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_dsc_0223.jpg)
Es imposible que un path de serie e vea tan alto como el mio, ¿Qué estamos midiendo mal? Voy a buscar dónde se hablaba de esto a ver si nos ponemos de acuerdo...
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(http://img147.imageshack.us/img147/5097/dsc0220.jpg)
Mirad los guardabarros...
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Gracias a todos los que os estáis preocupando por encontrar accesorios a buen precio para los coches, pero la coyuntura económica actual, por decirlo finamente, no permite gastos extras.
Hacéis un buen trabajo al contar vuestras experiencias y sensaciones con los cambios, así por lo menos orientáis a quien busque algo parecido. Yo para el uso que le doy al coche 90% de carretera y caminos como mucho, la verdad es que no me planteo cambiar nada, ni si quiera del tipo de rueda ya que las de 80% de carretera son las mas adecuadas para mi uso, pero si un día me hace falta, me decido y puedo planteármelo económicamente seréis de mucha ayuda ;)
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Aunque solo sea cambiar los amortiguadores de serie cuando toque es una mejora en TODOS los aspectos BESTIAL.
el-zahori respecto a las alturas te contesto en el hilo que has abierto pero no he descargado el coche :'( :'( va con 70-80 kg y le pasan factura :P
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Pero qué llevas en el maletero, a la suegra??? ja ja ja!
Finitini, después de la explosión casera de mi amortiguador, estoy por abrir un tema con letras fosforescentes para recomendar encarecidamente a todo el mundo que quite los Monroe que trae el coche...
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Por cierto presioné los míos (pero poco :-[) y no pasó nada
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Es decir: 265 65 17. No le pongo las 70 porque he de pasar la ITV para ponerlas en la ficha y estas no, y porque no me gusta lo que resbala el convertidor de par yendo tranquilo, y un perfil 70 no me va a ayudar en ello.
con respecto a lo que has dicho del convertidor deduzco que es automatico y en nissan te habran dicho que los aceites del cambio no se cambian, pues no es asi, lo recomendable es de 50000 a 75000 km y sale sobre 150 a 200€, te cambian el aceite con una maquina que a la vez que mete el aceite nuevo este mismo empuja al viejo para salir y aparte te quitan un filtro metalico para limpiarlo (este filtro no se sustituye, se limpia,........ por si los mecanicos espavilados)
y con lo de la rueda dime el tipo A/T o M/T 50-50 o 80-20
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Busca la A/T 50/50 la equivalente a las BF que monté yo. ;)
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el precio que me dieron era 265/70R16 y no R17 en cuanto pueda me llama y me dice
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Por cierto presioné los míos (pero poco :-[) y no pasó nada
Tu apreta a fondo, hombre!!
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Es decir: 265 65 17. No le pongo las 70 porque he de pasar la ITV para ponerlas en la ficha y estas no, y porque no me gusta lo que resbala el convertidor de par yendo tranquilo, y un perfil 70 no me va a ayudar en ello.
con respecto a lo que has dicho del convertidor deduzco que es automatico y en nissan te habran dicho que los aceites del cambio no se cambian, pues no es asi, lo recomendable es de 50000 a 75000 km y sale sobre 150 a 200€, te cambian el aceite con una maquina que a la vez que mete el aceite nuevo este mismo empuja al viejo para salir y aparte te quitan un filtro metalico para limpiarlo (este filtro no se sustituye, se limpia,........ por si los mecanicos espavilados)
y con lo de la rueda dime el tipo A/T o M/T 50-50 o 80-20
Que yo sepa General Grabber AT2 solo hay una... no quiero otra rueda, solo el precio de esa... en la citada medida de perfil 65.
Y lo del aceite, en mi taller si me dijeron de cambiarlo, pero que con 30.000 km era una pena. Así que a la vuelta de Marruecos le meteré el que ha aconsejado Monti a ver qué pasa... Lo de las válvulas es lo que me tiene intrigado...
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el precio que me dieron era 265/70R16 y no R17 en cuanto pueda me llama y me dice
Mil Gracias!
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He visto hoy un Discovery con las Graber AT2 y son una pasada (no mire la medida)
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Pero qué llevas en el maletero, a la suegra??? ja ja ja!
Finitini, después de la explosión casera de mi amortiguador, estoy por abrir un tema con letras fosforescentes para recomendar encarecidamente a todo el mundo que quite los Monroe que trae el coche...
Pues en mi anterior coche un Maverik le cambie los amortiguadores de la casa con 90000 km por unos Bilstein y sin problemas, de echo el mecánico me dijo que si los cambiaba por kilómetros bien pero que muy mal no estaban. Si los del Path. son parecidos con 39000 km que tiene el mio no deben de estar muy mal porque tampoco lo castigo mucho. De todas formas como te he dicho el tema económico esta justito y si no es imprescindible no me gasto un leuro en nada.
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Bueno, pues ya creo que ha bajado el cm que debía acoplar la suspensión trasera, aunque le hemos ayudado un poco:
(http://www.hyundai4x4.com/foros/files/posted_images/user_7_maletero.jpg)
Son 3 bidones de gas de los equipos de soldadura del taller, cada uno dicen que pesa 60 kg; nunca voy a llevar tanto peso en el maletero... y la verdad es que el coche no se veía hundido de atrás, solo horizontal, aunque en los pasos elevados sí que se notaba que se hundía más que en vacío, eso sí, sin llegar a hacer topes, cosa que con la suspensión de serie, en los pasos de Baeza que son exagerados, era constante incluso en vacío.
Mañana mediré a ver si se ha quedado en +4 de atrás, en el taller y medio a oscuras, parecía que sí...
Por cierto, cómo se suben las fotos ahora que no salen las opciones adicionales en el Imageshack?
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Los asientos está abatidos, es que no se ve bien... los bidones miden 1,70 m
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Buena prueba :wink: ya nos contarás....
Lo de las fotos yo recomiendo abrirse una cuenta en http://www.dropshots.com o en http://photobucket.com/ así las fotos las controlas tu, a mi me gusta el primero tiene una aplicación que arrastras las fotos y las publica en un álbum
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con lo de las fotos ¿has visto como se hace en 4x4malaga? es de las mas sencillas y rapidas de subir
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Pues yo las subo en nuestro servidor de Hyundai4x4... pero he de tener abierto aquello, aunqu es lo más rápido que conozco, vere lo que poneis...
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El martes llevé por fin el coche a alinear (me lo alinearon la semana pasada como sabeis, y, aunque el coche iba bien, no me gustaba que uno de los valores se hubiese quedado por encima de las tolerancias, en concreto la caída de la rueda trasera izquierda. De mdo que elevamos el coche, y mano a mano, el "alineador" y yo le estuvimos repasando todo. Lo comento porque Johan, el que me lo subió, me comentó una particularidad del alineado de este coche al elevarlo, y creo que se trata de lo mismo que nos pasó. El me decía que el Path tenías que alinearlo, bajarlo, darle una vuelta a la manzana, y volver a alinearlo. Y yo lo veía cosa rara rara; pero puede ser cierto. A ver si me puedo explicar:
Si os fijais, las excéntricas, están rodeadas por una marco metálico, como un zócalo en forma de C. Este, les impide girar 360 º, y es el responsable de que el eje se vaya apoyando para moverse dentro a fuera, y con ese juego meter o sacar la parte baja del triángulo de suspensión. Pero parece que se pasaron de estrecho con el zócalo, y hace de tope de giro.
Como veíamos que los valores iban a correcto a medidda que nos acercábamos a dicho tope, hicimos eso, dejarlo en él, bajar, rodar un poco, subir, y con ayuda de una llave con prolongador, apretar un poco más, hasta dejarlo ok. La cosa se complicaba al haber 2 excéntricas por triángulo, de modo que a la par que tocamos caída, se mueve la alineación del eje trasero, por eso hay que dejar siempre una posición de compromiso entre que la alineación se perfecta y la caída lo más abierta posible dentro de que, al elevar, las ruedas se cierran de abajo y lo máximo es dejarlas neutras.
Supongo que cada coche permitirá unos valosres segín salga de fábrica, el mio al menos venía con todo ok ya que el desgaste de las good year ha sido super uniforme. Pero otros que vi comian de fuera, si además los elevamos... uf, quizás no lleguen a pisar nunca bien...
Los valores con que ha quedado el coche:
(http://img510.imageshack.us/img510/4746/valores.jpg)
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Gracias por la info :wink: habra que tenerlo muy en cuenta para cuando levantemos el coche. :smiley: A mi el mio tambien me gasto las goodyear muy bien pero si hay que alinear despues de levantar pues habra que hacerlo no? :rolleyes:
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Te he arreglado la imagen....
Gracias por la info a mi me comentaron que volviera a los 3000 o 4000 km para comprobar el desgaste.
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En los Terranos ademas de caida y convergencia, el avance es fundamental, pisan fatal como te descuides.
Kifaru
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Gracias, Javi, es que no me iba el subidor de imágenes del foro cuando la puse y eché mano del imageshakc, y como quitaron lo otro...
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Señores he hablado con el comercial y OME 505€ iva y portes incluidos
y los IRONMAN 438€ iva y portes incluidos
y 720€ kit completo ironman muelles y amortiguadores
Hola buenas, el tema de los ironman creo recordar que habia tres tipos de muelles ( mas o menos reforzados)
Tendrian todos el mismo precio o habria variaciones??
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pues ya han llegado muelles y kit completos, tambien los traseros de extra reforzados para carga constante.
plazo de entrega 24/48 horas. (haciendo el ingreso antes de las 13:00h en 24h, si es posterior en 48H)
kit completo de ironman con 4 muelles y 4 amortiguadores +5 ...................................................................................720€
2 muelles traseros extrareforzados +5...210€
kit completo de ironman con 4 amortiguadores 2 muelles delanteros +5 normales y 2 traseros extrareforzados +5 ...............755€
todo con iva y transporte incluido
y lo mismo con un kit completo suelen venir con un detalle de ironman (merchandaising)
(http://img413.imageshack.us/img413/4521/19032009376.jpg)
a mi me ha tocado este lapicero a otros les suele venir pegatinas, etc
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chulo el lapicero!!
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es de acero y pesa como para ponerlo en un coche
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Y POR 1080€ TENEIS UN KIT COMPLETO DE IRONMAN (4 MUELLES Y 4 AMORTIGUADORES) Y UN CABRESTANTE BENSON EW9500 PUESTOS EN CASITA
EL CABRESTANTE SOLO 360 € PUESTO EN CASITA
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9500 son los kilos de arrastre? Hay foto de ese cabrestante? pa cuando me recupere económicamente, vamos, no para ahora... Supongo que en el Path se coloca bien, ¿no? ¿tras el paragolpes, parte de encima de la toma de aire?
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9500 libras que son unos 4085 kilos, y si se coloca donde has dicho.
la foto la puedes ver aki
http://latiendadel4x4.com/product_info.php/cPath/19_66/products_id/103
pero los precios que ponen en la web son pvp, nosotros tenemos un trato especial con los descuentos.
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yo sigo teniendo una duda, no recuerdo donde vi, el tema de los muelles ironman, los cuales habia:
-normales
-refuerzo 30%
-refuerzo 40%
me gustaria saber si estoy equivocado o es asi, y si los precios serian los antes comentados.
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siento ser pesado pero me interesarian los precios de los 30% y 40% reforzados, con amortiguadores y el winch
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siento ser pesado pero me interesarian los precios de los 30% y 40% reforzados, con amortiguadores y el winch
Mira esto :wink: http://www.portalnissan.es/foro/compras-conjuntas-o-anuncios-de-profesionales/nueva-empresa-colaboradora/
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ya he mirado pero pone que de ironman no tienen nada.
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A ver si aparece ozupepe, que parece que entre menos (como yo...que ando muy liado.)
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Hoy le he cambiado los muelles traseros al Path por unos con 1 mm más de espárrago, en total 18 mm creo recordar. A pesar de ser 2 cm más cortos, el coche ha subido otro par de cm, lo cual hace una idea de lo que supone ese mm. Lo que buscaba es equilibrar la dureza, ya que notaba el coche más blando de detrás que de delante. Me los han mandado los de Mabilsa sin coste alguno, con la condición, claro, de que devuelva los que he desmontado. Espero que se asienten un poco para evitar que vaya más alto de detrás que de delante, de hecho me aseguraron que serían igual de altos ya montados... Ya os contaré.
Una de las cosas que más me interesa probar ahora, es que los amortiguadores que lleva, aguanten el incrementode fuerza del muelle, no porque se jodan, que viendo lo que aguantaron los de emilioen Marruecos pongo la mano en el fuego acerca de los OME, sino en cuanto a dureza, sujetar las oscilaciones. Me he enterado, tarde, de que OME tiene más de una grado de dureza, y los míos son los medios. De haberlo sabido, habría pedido los duros, como a mi me gustan... aunque a la mayoría le resulte incómodo. A ver si pruebo los ironman de emilio para comparar...
Otra cosa que puedo decir, es que los que puse antes, no han cedido ni 1 mm en estos meses, tras un marruecos, una mudanza, etc. Me parece que están fuera de toda duda al menos para el path.