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Mundo NISSAN => General => Mensaje iniciado por: tucker1964 en Septiembre 24, 2010, 11:36:03 am
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Hola a todos, llevo poco tiempo en el portal ya que me compré un Path SE Auto de 2ª mano en mayo con 75.000 Km al cual ya le he hecho 8.000 Km y estoy encantado con él (bueno, el consumo es lo que es, pero ya lo sabía ya que he tenido anteriormente varios 4x4 de la marca Jeep y tragan todos un montón). Ya le he instalado el famoso tubo de cartón aluminio de refuerzo en el tubo de admisión (costó un poco pero entró) y si que se notó un gran cambio en la respuesta del turbo, pero ahora estaría interesado en montar el también famoso y, parece que muy recomendable por todos los foreros que lo han puesto, decantador. El caso es que yo de mecánica ni papa y me gustaría saber si algún forero conoce algún taller de la provincia de Pontevedra (soy de Vigo) dónde lo instalen. Muchas gracias por vuestra atención y hasta pronto. :mmmm: :mmmm: :wink: :wink:
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¿Taller?
Es muy facil, lanzate.......
Es uno de esos pequeños bricos, que si no te salen, pones el tubo original y listo.
No puedes dañar nada ni estropear nada.
ANIMATE, despues de terminarlo te sentiras realizado y con ganas de hacer otro brico mas.
Tom.
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¿Qué es eso del decantador? :huh:
A mi me suena a cata de vinos. :rolleyes:
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Por aquí seguro que te ayuda :wink:
Eso si fotos del coche son necesarias para ello :ggrin: :ggrin: (bueno no, pero nos encantan)
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Contadme lo que es el tubo de aluminio que yo no lo se.
Y ahora perdonar mi ignorancia ¿ si el decantador es tan bueno, que parece que si ?
¿porque pensais que no viene instalado ?.
Un saludo
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el decantador no biene montado por costes
se supone que el coche esta preparado para eliminar los gases
no te cuento el rollo que me contaron en el conce porque
despues de quitar la abrazadera del tubo y mirar dentro
un chapapote como el de muxia
no savian que esplicarme
osea que con el decantador nunca mais
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Vamos a ver. El presunto decantador tan famoso no viene instalado por ser innecesario, aumentar costes en piezas, aumentar costes de producción, aumentar stock de recambios y tener otro sistema susceptible de provocar averías.
El motor ya está diseñado para durar cientos de miles de kilómetros sin averías y sin decantador. Aunque a cualquiera le puede tocar la china, claro. Esto no es como las matemáticas.
Y el que lo quiera poner que lo ponga, y que haga todos los bricos mecánicos que se le ocurran o que lea por ahí, pero que luego no desbarre de Nissan si se le jode algo.
Los bricos del interior pueden pasar, pero eso de tocar sistemas mecánicos...
Pues eso. Allá cada uno.
Shaluzz
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No pienses en negativo, yo te lo esplico.
La salida de gases de la tapa de balancines, toda la vida ha ido con una manguera directamente al suelo, si recuerdas los 600, 850 127, 124, pues todos esos coches tan famosos en nuestra sociedad, tenian un tubo que salia por los bajos, que tiraba un humillo.
Con las nuevas normas de motores Euro, ese tubo, no se puede llevar directamente al suelo y les hacen a las marcas, conectarlos a la admision, para recircular ese aire con vapores de aceite, y que se requemen, dejando asi los gases, lo mas inocuos posibles.
Problemas que genera las normas de la ecologia.
Los gases que antes se tiraban al aire, ahora se meten de nuevo al motor y desprenden aceite en suspension, este aceite, es el que se queda pegado en el sistema de admision y en los conductos del intercooler, generando perdidas de enfriamiento en dicho radiador y perdidas de potencia, por no enfriar lo suficiente el aire de la admision del turbo.
¿Que se pretende con el decantador?
Eliminar la mayor cantidad posible de aceite en suspension y acumularlo en su vaso de cristal, pero no en su totalidad, ya que este poco que se deja pasar, sirve para lubricar los conductos y que no se resequen, pero un exceso de este aceite caliente, se convierte en un chapapote que entorpece mas que beneficia.
Las marcas si montan algunos tipos de decantadores, pero nada comparable, con el que recomendo el amigo Monty, despues de casi 30.000Km con el montado, solo puedo decir que funciona de lujo y su mantenimiento, es minimo, solo limpieza.
Yo si recomendaria que todo aquel que quiera montarlo, se decida y lo ponga, despues de unos meses, se dara cuenta de que es capaz este filtro intercalado en la salida de gases.
Tambien es cierto, que cada cual decide sobre su coche, y nadie debe decirte lo que tienes que hacer.
Espero haber aclarado algo, pero si quedan dudas, o se me ha pasado algo por esplicar, muy gustoso, lo comento, SI LO SE, y sino pues alguien pillara el testigo.
Tom.
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Muchas gracias por la explicación. Y eso que no la pedí. :wink:
Cuando un motor se saca al mercado ya ha pasado por miles de pruebas y millones de horas de funcionamiento en banco. Todo está más que probado, y si se ha decidido no incluir tal sistema será por algo más que por un simple ahorro de costes.
Yo no voy a decir a nadie que lo monte o lo deje de montar. Lo que sí digo es que tocar sistemas mecánicos tiene sus riesgos, y son innumerables los clientes que después de haber hecho algún bricomilagro tienen que acercarse al concesionario despotricando porque le ha salido tal o cual fallo o le ha aparecido tal o cual cagada.
Pues como dije antes, el que quiera convertirse en Joan Viladeprat que lo haga, pero que luego no desbarre de los motores Nissan si algo se le jode.
Y con esto no me refiero sólo al decantador famoso, sino a todos esos bricomilagros que se explican por ahí y que son tan maravillosos que los ingenieros de Nissan nunca han reparado en ellos.
Shaluzz
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no quiero discreparte
pero muchos coches de competicion llevan estos milagros
no suelen ponerse de serie , por costes y despiece
pero aun no he visto muchos coches de competi que no lleven el tubo del turbo
de acero, no se rompe nada por ello ni empeora
solo ganas respuesta
osea que no pongas ruedas de montaña que de serie vienen de carretera
y no pongas gasoil que de serie biene vacio :laugh: :laugh:
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Shazzbat, tienes toda la razon en comentar que cada uno es responsable ( y ya somos bastante mayorcitos ) de decidir montar o no los famosos "briconsejos". Pero eston "briconsejos" han surgido por algun motivo, no para tocar las narices a nadie. Lo del famoso decantador, pues tengo visto en el motor de un antiguo r21 td que ya montaba un sistema de decantacion para devolver los gases al carter, era una simple cajita con la entrada y salida por arriba, y el tubito de drenaje por abajo. Si nissan ha decido no ponerlo, sus motivos tendrá, pero no se puede negar que la admision queda toda llena de pringue.
Volviendo al tema de los briconsejos, podrias aclarar el porque se monta un tubo tan flexible a la salida del turbo???? es para compensar o proteger algo?, o por ejemplo lo del tema del embrague bimasa y porque no se monta uno macizo. Gracias por tus aclaraciones.
Mis comentarios intentar ser lo más constructivos posibles, no intento menospreciar nunca la faena de nadie.
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Shazzbat: no pediste ninguna explicacion, es cierto, pero explicar algo de una forma logina, creo que es la mejor opcion para ayudar a los demas y no: El Si, por que Si
Seguramente, tendremos a alguien que si yo me equivoco en un esplicacion, me corregira, asi de paso, aprendere de mis errores, ES LO QUE HACE GRANDE UN FORO, discrepar y entre todos llegar a una meta comun, CUANDO DIGO DISCREPAR, NO ES DISCUTIR, ES EXPONER DIFERENTES IDEAS PARA LLEGAR A UNA DECISION CONSENSUADA Y COMUN.
Si las leido post mios en el .com, soy muy critico con segun que modificaciones se hacen en los coches, ya que la ingenieria de una marca, no esta de adorno, sino para mejorar los vehiculos.
Tubo del turbo de goma.
Este tubo es una de las uniones entre bastidor y carroceria, aunque parezca raro.
Mucha gente considera que las vibraciones del motor, se tienen que eliminar desde el origen, y este tubo es tan flexible, que cumple con este objetivo, pero tiene una pega. Despues de estar montado y trabajar expuesto a roces de aire caliente, mas presion se queda blando y demasiado elastico, siendo asi un tubo deformable.
Nos da la razon la propia marca, cuando en las series nuevas, monta un tubo de un material mas rigido y reforzado por anillas.
El dichoso tubo de metal, me dio muchos quebraderos de cabeza, hasta que se eliminaron las vibraciones, con las punteras de goma y mi amigo Jose de BDM se ofrecio a ayudarme el la fabricacion, ya que no tengo medios en casa para hacerlo.
Emrague Bimasa
Estos embragues estan pensados para reducir al maximo las vibraciones de contacto del volante motor con el disco de embrague, pero funcionan bien en turismos, pero en vehiculos mas pesados, parece ser que patinan demasiado y la superficie de contacto, no era lo suficientemente grande para arrastrar de este coche.
El volante de inercia macizo es el de toda la vida, rudo, ruidoso y efectivo. Pero cuando se pretende hacer un coche mas de carretera con sus elementos propios de 4X4, siempre hay algo que no es compatible al 100X100.
Parece ser que este tema lo tienen solventado, y ahi tambien ha habido desgastes, mas o menos prematuros, en funcion del uso que cada uno le da.
Pensar que hay vehiculos 4X4 que jamas le han metido la 4lo en toda la vida util del vehiculo, y el otro dia me preguntaron como se tenia que hacer en un Terrano con 9 años y de un solo dueño, jamas se ha mobido la palanca de las tracciones, no sabe ni para que sirve.
Parece subrealista, pero es asi, no todo el que se compra un 4x4 es para darle un uso campero, y le piden a su coche que sea lo mas turismo posible y lo menos ruidoso.
Tom.
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Oye, para ser mi primer contacto en el foro menudo lío con el decantador. Gracias a <Tom por animarme a hacerlo yo mismo ?¿?¿?¿ pero estuve viendo el brico y, aunque parece sencillo, hay que cortar alguna cosilla y yo para eso soy un poco manazas. Ahí le doy la razón a Shazzbat en cuanto a que sino tienes unos mínimos conocimientos no deberíamos a andar haciendo bricos de motor, pero como todos somos mayorcitos, cada uno que haga lo que le de la gana con su coche, nadie obliga a nada. Yo igual me animo depués de todo, pero me gustaría saber dónde puedo adquirir el decantador de 1/2 que se recomienda. Una vez más, saludos y gracias a todos..... :wink: :wink:
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Yo lo llevo montado,, creo que fué un acierto total, :smiley:
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el decantador es lo mejor ke le podeis poner a vuestras maskinas a la larga os lo agradecera.....
(http://img713.imageshack.us/img713/1954/dsc0015dx.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/dsc0015dx.jpg/)
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¿y eso se le puede poner al X-trail?. Si aligera un poco la porquería que llega a los inyectores, estoy dispuesto a todo. :angry:
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¿y eso se le puede poner al X-trail?. Si aligera un poco la porquería que llega a los inyectores, estoy dispuesto a todo. :angry:
Pepe, no tiene que ver con los inyectores. En todo caso un prefiltro de gasoil
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Yo quisiera añadir algo mas,,, Tom explica muchas cosas y puede parecer que es una milonga... pero, no lo es en mi parecer.... 50.000km y el intercooler limpito limpito.... y eso de que gastara 1/2 litro de aceite cada x tiempo..nada de nada... osea que?? para mi un +10 creo que es lo mejor que le he aplicado al coche desde la reclinacion de asientos!!
un saludo,
Broadway
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Mempal: siento discrear contigo, y voy a dar mi razonamiento.
La entrada de gases cargados de aceite en suspension por el circuito de admision, encuentran su final del camino en las precamaras o camaras de combustion directa, este exceso de aceite mas el gasoil, que tambien es bastante graso, pueden llegar a dejar restos de carbonilla producida por ese aceite mal quemado, si ademas este se pega por todos lados, las cabezas de los inyectore, estan expuestas a estos restos de suciedad.
En resumen: un exceso de aceite no controlado, ni deaseado, nos podria llegar a generar mas carbonilla de la cuenta y dañar las cabezas de los inyectores prematuramente.
Por el contrario, si eliminamos ese exceso de aceite en el aire del circuito de admision, la mezcla de aire/gasoil sera mas rica, ya que tendremos menos aceite y el oxigeno, sera mas poderoso en la combustion, esto influira en que, no queden tantos restos de carbonilla al hacer una mejor combustion.
Creo que la instalacion del filtro decantador es un acierto, siempre que se monte, lo mas alto posible y con un tubo de entrada de aire con curbas de 90º ya que sino el filtro se llena muy rapido, y no es lo que se pretende. Se pretende que salga el menos aceite posible y el que salga, que retroceda por el tudo de entrada.
Tom.
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¿pero se puede poner en el X-Trail? :huh:
¿Donde puedo comprar o instalarlo en Madrid? :huh:
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y en murcia... ¿hay alguien por murcia con el decantador puesto? o ¿que quiera ponerlo? y asi hacemos un pedido conjunto y una miniqdd para ponerlos... jejeje :ggrin:
la verdad que desde que descubri el foro este tema es de los que mas espectacion ha levantado en mi... :thumbup:
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creo que es lo mejor que le he aplicado al coche desde la reclinacion de asientos!!
un saludo,
Broadway
Si estas mejoras las tengo que realizar yo tambien..... haber cuando caen..
saludos
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Rul no me digas que aun no lo hiciste???
con lo incomodo que es ir con el asiento central a 90º, puff y lo bien que vas reclinado con los asientos laterales.....
desde luego que Monty acerto con esa mejora.....
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Rul no me digas que aun no lo hiciste???
con lo incomodo que es ir con el asiento central a 90º, puff y lo bien que vas reclinado con los asientos laterales.....
desde luego que Monty acerto con esa mejora.....
jaja es que en mi coche no viaja nunca nadie en esa plaza...por eso no le doy la importancia que tiene
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Mempal: siento discrear contigo, y voy a dar mi razonamiento.
La entrada de gases cargados de aceite en suspension por el circuito de admision, encuentran su final del camino en las precamaras o camaras de combustion directa, este exceso de aceite mas el gasoil, que tambien es bastante graso, pueden llegar a dejar restos de carbonilla producida por ese aceite mal quemado, si ademas este se pega por todos lados, las cabezas de los inyectore, estan expuestas a estos restos de suciedad.
En resumen: un exceso de aceite no controlado, ni deaseado, nos podria llegar a generar mas carbonilla de la cuenta y dañar las cabezas de los inyectores prematuramente.
Por el contrario, si eliminamos ese exceso de aceite en el aire del circuito de admision, la mezcla de aire/gasoil sera mas rica, ya que tendremos menos aceite y el oxigeno, sera mas poderoso en la combustion, esto influira en que, no queden tantos restos de carbonilla al hacer una mejor combustion.
Creo que la instalacion del filtro decantador es un acierto, siempre que se monte, lo mas alto posible y con un tubo de entrada de aire con curbas de 90º ya que sino el filtro se llena muy rapido, y no es lo que se pretende. Se pretende que salga el menos aceite posible y el que salga, que retroceda por el tudo de entrada.
Tom.
Vale Tom, yo no había llegado a ese detalle.
Buena aclaración
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Mempal: es mi opinion, y creo estar en lo cierto.
Pero si alguien puede dar algun dato mas, seguro que juntamos unas buenas razones para explicar sus virtudes y defectos.
Siempre intentando aportar luz con temas ya tratados, ya me conoces :laugh: :laugh: :laugh:
Tom