PortalNissan.Es
Comunidad Nissan => Legislación => Mensaje iniciado por: joaquin en Diciembre 06, 2007, 09:36:23 am
-
Me gustaria conocer la opinion de los usuarios - ya que nos afecta a todos - sobre esta nueva modificacion que impone penas de privacion de libertad en materia de seguridad vial. Yo ya os adelanto que me parece un dislate . Un saludo
-
Yo lo veo bien y mal a la vez.
Me explico.
Es inexcusable que álguien vaya 200km/h por una carretera comarcal ( y conozco moteros que lo han hecho) o cometa una infracción grave que pueda concurrir en accidente ( saltarse un stop, no cumplir la preferencia de paso, conducción temeraria, etc..) Para esta gente ( que cada día son menos, por cierto), no está mal que les den un escarmiento.
De todas maneras, circular a 200km/h por una autopista VACÃA, con buena visibilidad, y sin porner en peligro a ningún otro usuario, me parece menos grave que lo anterior, por lo tanto creo que la privación de libertad en este caso no sería lo conveniente. Eso sí, una retira de carnet por una temporada estaría muy bien.
Por desgracia he visto demasiado y algunos conductores no respetan nada de nada. Me han seguido por la carretera, yendo yo de urgencia con los prioritarios puestos, adelantando en línea contínua para "ganar" algunos minutos. A esta gente, retirada de carnet por 3 años, una buena multa de mínimo 2500 â??, y un par de mesecitos viendo las secuelas que podrían llegar a hacer si hubieran tenido un accidente por esa actitud que tiene hacia la vida de los demás. >:(
-
Pues yo creo que hay gente que no tiene respeto a nada ni a ellos mismos y mucho menos a los demas. Ayer mismo saliendo de mi pueblo al coger la carretera nacional que esta a 90 el límite en una larga recta que hay de unos 1000mt me paso un golf GTI de los nuevos que me quito las pegatinas iba a unos 180km/H mínimo, ¿Que hay que hacer con estos individuos?. El problema es que pagan siempre justos por pecadores, Al final los que caen son los que comenten pequeñas infracciones como norma general. El que viene de una cena y se ha tomado un vinito de mas pero va conduciendo perfectamente dentro de la legalidad, el que va por la nacional a 110 en vez de a 90, el que a la entrada de un pueblo mientras va frenando lo pillan a 70 en vez de a 50. Yo estoy cansado de ver casos de estos y son los que mas. El que va por la ciudad cortando la inyección al coche todo el día al doble de la velocidad permitida, el que se dedica a derrapar en las rotondas con las aceras llenas de peatones, el que pasa por la ciudad a 150, el que va borracho como una cuba, lo hace habitualmente y nunca lo pillan, el que no tiene respeto por su vida ni por la de los demas, a este ultimo tipo de gente es a la que habria que aplicar todo esto que me parece muy bien. El problema es llevarlo a la práctica, hay gente que no tiene ni un punto de carnet y sigue circulando porque la administracion no da a basto a tramitar todos los expedientes y mientras te llega la resolución tu sigues conduciendo. Mi opinion es que la norma esta muy bien pero lo dificil es llevarla a la practica y que sea justa en su aplicación.
-
Caso real que me he entreado esta mañana por la radio, en Tarragona
Límite de la vía: 80 km/h
Conductor cazado a 186 km/h SIN CARNET
El juicio se celebró ayer y la infracción anteayer.
720â?? de multa, retirada de carnet por 8 meses ( y eso que no tiene) y 20 días de trabajo a la comunidad.
La vía en cuestión es la T-11, una autovía de 2 carriles para cada sentido de la circulación que une Reus y Tarragona, y sea la hora que sea, está siempre a tope de tráfico.
Demasiado poco le ha caido para mi gusto... >:(
-
Si, lo acaba de dar el telediario, ¿Increible?, desde mi punto de vista simplemente por conducir sin carnet y cometer semejante infracción deberia de ir a la carcel. Imaginaros que se lleva a alguien por delante..................... ???
-
Nose, yo no soy legislador, pero algo hay que hacer. No te puedes quedar impasible después de ver las cosas que se ven. De todas formas, la justicia es un cachondeo y mientras que eso no se arregle y tarden un montón de meses en salir los juicios, la cosa tiene mala pinta.
-
En mi opinión... la cárcel en algunas ocasiones... bueno. Pero ¿qué enseña?. Creo que sería bastante más eficiente aplicar, pero de verdad, con severidad y rigor, "condenas" basadas en trabajos para la comunidad, pero en centros de parapléjicos como el de Toledo y similares. Creo que también hace falta educación vial... que no hay, aunque empieza a haberla. En lo que va de año, es la segunda vez que va la policía al colegio de mis hijos a dar una charlita en cada clase sobre lo importante que es conocer las normas.
Por otra parte, ¿en esa modificación se recoge algo sobre la eliminación de los guardarraíles? Yo no, pero mi hermano es motero de toda la vida (de los que corre mucho... pero en el circuito de albacete) y mira que le jode ese tema... y a mí también.
Saludos.
-
Como comenta Albarcas, hay que empezar a reducir las infracciones/accidentes desde las aulas, inculcando a los cri@s lo que tienen en sus manos y las consecuencias que pueden acarrear.
Yo una cosa que echo de menos, es un programa en TV sobre circulación vial. A finales de los 70 hubo "La segunda oportunidad" en la que Paco Costas presentaba y dirigia un programa sobre ello, los fallos en la conducción y lo que podía pasar. Había un piloto de pruebas llamado Jacques Petite, que salia ileso de los galletazos que se daban.
-
Como comenta Albarcas, hay que empezar a reducir las infracciones/accidentes desde las aulas, inculcando a los cri@s lo que tienen en sus manos y las consecuencias que pueden acarrear.
Yo una cosa que echo de menos, es un programa en TV sobre circulación vial. A finales de los 70 hubo "La segunda oportunidad" en la que Paco Costas presentaba y dirigia un programa sobre ello, los fallos en la conducción y lo que podía pasar. Había un piloto de pruebas llamado Jacques Petite, que salia ileso de los galletazos que se daban.
Recuerdo vagamente ese programa, mempal. Creo que en la sintonía inicial aparecía un coche pegándose una leche brutal contra una roca gigante...??? o es de algún anuncio de neumáticos...jejeje.
Saludos.
-
No te equivocas albarcas. Ese programa es. Al final, en los créditos, el mismo coche esquivaba la misma roca. Un claro ejemplo subliminal de que siempre se pueden evitar según que cosas ;)
-
No te equivocas albarcas. Ese programa es. Al final, en los créditos, el mismo coche esquivaba la misma roca. Un claro ejemplo subliminal de que siempre se pueden evitar según que cosas ;)
Joé, Mazur... te hacía más joven... jejeje
-
Vamos, lo que yo pienso es que esta ley va a cometer muchas injusticias irreparables y que la carcel "privacion de libertad" es la condena mas importante que se puede imponer a un ciudadano, por esto esta reservada para aquellos delitos mas execrables.
Por esto me parece a mi:
1) Que no deberia imponerse jamas carcel sin tener en cuenta el resultado. ( Padre de familia que viene de cenar con sus niños y por exceder el limite de alcoholemia "un poquito" , sin ser un peligro para la circulacion, en control rutinario, sin haber provocado un accidente ) ingresa seis meses en prision, pierde su empleo y deja a una familia a su suerte. Me parece que dificilmente se va a poder solucionar esa familia destruida. Imaginaros cualquiera de vosotros que entra en prision, nada mas entrar vejaciones, robos, agrasiones etc - esto es lo que hay en nuestras prisiones - no pensemos que un centro de internamiento es una guarderia. Ahora poneros en lo peor y pesad que es vuestro hijo/hija con 18 años.
2) A mi juicio es una burla y un autentico desproposito, imputar a los conductores todos los accidentes de carretera. Es decir, no hay ni una mal señalizada, todas estan en perfecto estado, no hace falta vigilancia en carreteras etc etc etc
En conclusion me parece que seria mucho mas efectivo que hubiera mas g.c. en las carreteras porque lo que yo quiero es que el animal que va a 200 km/h, lo paren en la carretera antes de que se estrelle con alguien, despues ya no me interesa. Y en cuakquier caso dejemos las penas de carcel para quien comete un delito teniendo en cuenta el resultan.
Y ya conozco un caso de un chaval con 18 años que le van a pedir 6 meses de prision por venir en su ciclomotor de una fiesta donde solo habia tomado 2 cervezas cuando se encontro un control rutinario. Y ami juicio ingresar a un nene con 18 en la carcel es destruir una vida tan solo por haber sobrepasado un limite de alcoholemia, que disparate.
-
Sí, completamente de acuerdo contigo, joaquin. Puedo dar fé del tema de la cárcel, afortunadamente no por mí, pero sí por una persona bastante conocida por mi familia.
Sin embargo, habrá que confiar en que los jueces sean capaces de diferenciar casos y casos. Porque el animal que va a 200 Kms por hora a lo mejor también se lleva por delante al del vespino, al padre de familia, y a nuestro hijo o hija de 18 años.
Saludos.
-
Totalmente de acuerdo contigo, pero que digo yo, que lo que mas nos inetersa a todos es que pillen a ese tipejo antes de tener un accidente y para eso no hay que mandar mas gente a la carcel sino incrementar la presencia de g.c. en las carreteras. Un saludo
-
No se ???, en parte estoy de acuerdo con vosotros, pero yo pienso que hay mucha gente circulando que no debería tener carnet de conducir. En este pais pagas 1.200 Euros y das unas clases y te dan un carnet que te autoriza a conducir. Pero hay gente que darles un coche es como darles una pistola y que vayan pegando tiros porque son igual de peligrosos. Ese tipo de gente pasa del resto de ciudadanos, no son respetuosos con su vida como van a serlo con la de los demas y mucho menos temen a la GC y a la justica. Hacen las cosas por egoismo puro y para su autodisfrute sin pensar en las consecuencias yo creo que deberian de hacer una selección mucho mas exaustiva a la hora de sacar el carnet, no simplemente estudiar un libro y dar unas clases, no creo que por pagar un dinero tengas derecho a circular con un vehiculo que en malas manos puede ser la peor de las armas. Estoy de acuerdo en que hay que educar desde la escuelas a los niños para que se vayan concienciando de que circular con un vehiculo no es un juego y de la responsabilidad que ello conlleva. Cuando yo salia con la pandilla de amigos hace años varios teniamos coche y habia gente con la que nadie queria subirse porque en cuanto tomaban una copa su mayor diversion era ir haciendo el cabra con el coche. Sin embargo había otros que con dos copas circulaban tranquilos. No creo que el alcohol tampoco sea una de las principales causas de accidentes como tampoco creo que todos los jóvenes conductores son unos irresponsables. Todos los días vemos gente de todas las edades haciendo el cabra incluso el típico hombre maduro que va con coche de alta gama y se cree que es fernando alonso haciendo vueltas rápidas. En fin, ::) perdon por el rollo que os he soltado.
-
Pero hay gente que darles un coche es como darles una pistola y que vayan pegando tiros porque son igual de peligrosos. Ese tipo de gente pasa del resto de ciudadanos, no son respetuosos con su vida como van a serlo con la de los demas y mucho menos temen a la GC y a la justica. Hacen las cosas por egoismo puro y para su autodisfrute sin pensar en las consecuencias yo creo que deberian de hacer una selección mucho mas exaustiva a la hora de sacar el carnet, no simplemente estudiar un libro y dar unas clases, no creo que por pagar un dinero tengas derecho a circular con un vehiculo que en malas manos puede ser la peor de las armas.
Los argumentos son buenos, pero en mi humilde opinión... ¿cómo predices el comportamiento futuro de las personas que obtienen el carnet de conducir? No veo cómo se puede filtrar esos comportamientos para que tengan un impacto positivo en la población de conductores. La solución parece estar en la acción tras obtener el carnet (mayor presencia de GC en las carreteras, señalización, mantenimiento... cárcel), independientemente que las pruebas para obtener el permiso sean más duras, cosa que parece que ya está ocurriendo.
Saludos.
-
No, predecirlo es imposible, pero si se puede prevenir, haciendo muchos mas test psicologicos, con ellos si se pueden sacar un perfil mas o menos de una persona equilibrada digo mas o menos porque siempre se colara algun colgao pero igual menos. No se, es una idea, porque el problema es que para que haya mas presencia policial en la calle el estado tiene que destinar mucho mas dinero en esta materia y mas medios y creo que hoy por hoy no estan dispuestos por lo menos eso es lo que demuestran. Si hay 20 parejas de guardias civiles de tráfico por ejemplo para cubrir la zona norte de navarra(por poner un ejemplo que es donde vivo yo e igual me estoy pasando con el numero), no pueden estar en todos los sitios a la vez. Para que haya mas prevención supone muchos millones de euros que no se si el estado estará dispuesto a invertir en seguridad. Mi opinión es que una persona que quiera el carnet de conducir deberia demostrar que puede conducir un coche con responsabilidad , que como se consigue esto pues como dije antes no lo tengo muy claro pero para eso estan los especialistas de la materia digo yo.
-
Por cierto se me olvidaba, como dices albarcas, hay carreteras que ¿Valgame dios?, también tendría que invertir en ese tipo de puntos, pero como siempre no se arreglan los tramos hasta que hay victimas mortales, es triste pero es asi. :'(
-
No te equivocas albarcas. Ese programa es. Al final, en los créditos, el mismo coche esquivaba la misma roca. Un claro ejemplo subliminal de que siempre se pueden evitar según que cosas ;)
Joé, Mazur... te hacía más joven... jejeje
31 añitos, pero lo recuerdo porque mi padre no se lo perdía nunca ( aunque también hay que decir que entonces no había nada más en la TV)
-
No, predecirlo es imposible, pero si se puede prevenir, haciendo muchos mas test psicologicos, con ellos si se pueden sacar un perfil mas o menos de una persona equilibrada digo mas o menos porque siempre se colara algun colgao pero igual menos. No se, es una idea, porque el problema es que para que haya mas presencia policial en la calle el estado tiene que destinar mucho mas dinero en esta materia y mas medios y creo que hoy por hoy no estan dispuestos por lo menos eso es lo que demuestran. Si hay 20 parejas de guardias civiles de tráfico por ejemplo para cubrir la zona norte de navarra(por poner un ejemplo que es donde vivo yo e igual me estoy pasando con el numero), no pueden estar en todos los sitios a la vez. Para que haya mas prevención supone muchos millones de euros que no se si el estado estará dispuesto a invertir en seguridad. Mi opinión es que una persona que quiera el carnet de conducir deberia demostrar que puede conducir un coche con responsabilidad , que como se consigue esto pues como dije antes no lo tengo muy claro pero para eso estan los especialistas de la materia digo yo.
Sí, lo de los tests es verdad que no se hacen, pero mira, para los permisos de armas sí que los hacen (o hacían... o a mí me lo hicieron... mmmmhhh) y en lo que va de temporada: 26 personas muertas en accidentes de caza - dato de hace un par de semanas-...
Por otra parte, creo que la mayor parte de los accidentes son provocados por personas que hubieran dado un perfil equilibrado en dichos tests y sin embargo están envueltos en múltiples circunstancias internas y externas: cansancio, alcohol, prisa, preocupación, despiste, movida con el/la que ocupa el asiento de al lado, por los que ocupan el asiento de atrás... y todo el tema de señalización, estado y trazado de las carreteras...
El tema del coche tiene difícil solución, como bien dices, pero ahora como deben de recaudar tanto con los radares, a lo mejor la inversión sale un poco menos costosa, jejeje.
Bueno, al fin y al cabo son reflexiones y opiniones. Si fuera fácil de solucionar el tema estaría resuelto. Ahora sólo queda "empezar de cero" con los pequeños y esperar que el civismo y urbanismo vuelvan a ser valores predominantes en ésta nuestra sociedad... que a veces da pena, y que volvamos a "tener respeto" al coche, a lo que significa y al impacto (en todos los sentidos) que puede tener sobre los demás.
Saludos.
PD: y por cierto, los tests son predictivos y no preventivos... que eso lo he leído yo en algún sitio, jajaja.
No te equivocas albarcas. Ese programa es. Al final, en los créditos, el mismo coche esquivaba la misma roca. Un claro ejemplo subliminal de que siempre se pueden evitar según que cosas ;)
Joé, Mazur... te hacía más joven... jejeje
31 añitos, pero lo recuerdo porque mi padre no se lo perdía nunca ( aunque también hay que decir que entonces no había nada más en la TV)
Juer... aún siendo todo un "carca" sigues siendo más joven que yo... qué se le va a hacer. jejeje
Saludos.
-
A ver, que tengo enmtendido yo una cosa sobre la privación de libertad para estos casos...
Según se ha comentado por los medios informativos, producir una infracción grave PUEDE conllevar la pena de prisión. Y digo puede porque se estudia en cada caso si ha habido peligro para otros usuarios de la vía.
Por ejemplo, si circulas a 180 km/h por una autopista sin tráfico, seguramente no irás a la cárcel, pero si circulas a la misma velocidad, cambiando continuamente de carril en una autopista congestionada de tráfico, poniendo en peligro al resto de conductores, en ese caso el juez te meterá en chirona.
Al menso tengo eso entendido....
-
Si, la verdad que el tema tiene dificil solución. El problema es que cojer el coche todos los dias para ir al trabajo se ha convertido en una actividad de alto riesgo, casi esta uno mas seguro colgado de un arnes limpiando cristales en la planta 121 de un rascacielos, por lo menos solo dependes de tu equipo y de ti mismo. Toquemos madera y que no nos pase nada.
-
Pues buscando buscando, he encontrado esto en el youtube.
Sólo es la sintonía del principio, pero hay varios capítulos ;)
http://es.youtube.com/watch?v=GBp7gspN-LY
-
Muy bueno el video, lo gracioso es que puede tener 20 años y por aqui todavia hay carreteras de esas sin arcen, sin señales etc etc. Un saludo
-
Bueno, tanto como gracioso.... ;)
Creo que es de finales de los 70 ( no estoy seguro que si del 78 o del 79).
Por cierto, chica castaña que se da contra la "chinita" de la carretera....
-
"La segunda oportunidad" de Paco Costas me tenía enganchado como un tonto.Estaba muy bien el programa,porque primero salía el accidente,y luego la "moviola" con el remedio para evitarlo.Aún hoy tengo alguno de los videos en mi ordenador por los clásicos que salen.
Saludos normales,que ya está bien tanta nostalgia,leche !!
-
joe los coches antes no absorbian los golpes precisamente, por romper se rompe hasta el eje trasero. :o
-
A mi esta nueva modificación del código penal me parece una bestiada. Y lo digo desde el punto de vista de alguien que conoce de cerca la pérdida de un ser querido en la carretera (el conductor de dio a la fuga y nunca se supo) y también se de cerca como funcionan las cárceles y para el tema del tráfico no creo que enseñe ni escarmiente a nadie.
No me gustaría ver a uno de mis hijos por una tontería como las que hemos echo todos metido en la cárcel en vez de enseñarle a no hacerlo.
En este país seguimos legislando en vez de educando y esto lo pagaremos.
Por cierto el programa no se titulaba "La segunda oportunidad" pues estos políticos no se la merecen. Y con políticos me refiero a los que se dedican a prohibir en vez de educar a la ciudadanía.
-
Que razon tienes, ademas muchas veces lo que ganamos con prohibiciones es que la gente vulnere mas las leyes. ::)
-
Copio y pego
El nuevo Código Penal deja 154 detenidos en dos días
A los dos días de la entrada en vigor de la reforma del Código Penal, que tipifica como delito conducir de forma temeraria, el número de conductores detenidos se elevaba ya a 154, según informó el director general de Tráfico, Pere Navarro. Esta nueva ley castiga con penas de prisión conductas como conducir borracho, bajo los efectos de las drogas, sin respetar los límites de velocidad o sin carné de conducir, entre otras.
El día 2 de diciembre esta nueva reforma penal fue plasmada en el Boletín Oficial del Estado, por lo que quedaba establecida su entraba en vigor. Dos días después eran ya 154 las personas detenidas. La principal causa delictiva ha sido el consumo excesivo de alcohol, ya que 151 de los arrestados superaban la tasa permitida (1,2 gramos por litro en sangre).
Además, otros dos conductores fueron detenidos por sobrepasar en 80 km/h el límite establecido en vía interurbana y otro más por superar en 60km/h la velocidad permitida en vía urbana. El domingo, el día que entró en vigor la nueva normativa, fue el día que más detenidos hubo, con un total de 132 detenciones, mientras que el lunes 3 de diciembre los conductores arrestados fueron 27. Todos ellos serán juzgados por vía rápida y las condenas serán inmediatas.
Por su parte, el viernes 7 tuvo lugar el primer juicio rápido a una persona detenida en Cataluña por circular a 186 km/h en una zona que tenía limitada la velocidad a 80. El conductor ha sido condenado por el Juzgado de Instrucción número 6 de Tarragona a pagar una multa de 720 euros, además de cumplir 20 días de trabajo en beneficio de la comunidad. El condenado, que además no tenía carné de conducir, alegó que circulaba a tal velocidad porque tenía a un familiar ingresado en Urgencias en un centro médico cercano.
El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha afirmado que el principal objetivo de esta reforma del Código Penal en materia de Seguridad Vial es reducir el número de víctimas mortales en las carreteras. Así, según sus palabras, la puesta en vigor de esta reforma atiende a la necesidad de crear un ambiente de temor entre los conductores ya que el efecto del carné por puntos, tras año y medio, llega a su fin.
10/12/2007
-
Me sigo manteniendo en lo mismo, se trata de matar moscas a cañonazos y mientras no me hagan cambiar de opinion, para evitar que la gente vaya a 200 k/h, es tan facil como no permitir que se vendan vehiculos que alcacen estas velocidades. Un saludo
-
Me sigo manteniendo en lo mismo, se trata de matar moscas a cañonazos y mientras no me hagan cambiar de opinion, para evitar que la gente vaya a 200 k/h, es tan facil como no permitir que se vendan vehiculos que alcacen estas velocidades. Un saludo
Me parece que eso no está en manos del Gobierno, ¿no?. Se le echarían encima todos los fabricantes y no se si sería constitucional o se podría interpretar como una injerencia en los asuntos de las empresas.
No se, yo no lo veo tan mal que se considere delito ir a 200 Km/h o ir empapado de alcohol. Al fin y al cabo están jugando con la vida de todos. Verás como a mi no me encierran por ir a 200 o por haber bebido. Por haber comido, a lo mejor si. ;)
-
Me sigo manteniendo en lo mismo, se trata de matar moscas a cañonazos y mientras no me hagan cambiar de opinion, para evitar que la gente vaya a 200 k/h, es tan facil como no permitir que se vendan vehiculos que alcacen estas velocidades. Un saludo
Me parece que eso no está en manos del Gobierno, ¿no?. Se le echarían encima todos los fabricantes y no se si sería constitucional o se podría interpretar como una injerencia en los asuntos de las empresas.
No se, yo no lo veo tan mal que se considere delito ir a 200 Km/h o ir empapado de alcohol. Al fin y al cabo están jugando con la vida de todos. Verás como a mi no me encierran por ir a 200 o por haber bebido. Por haber comido, a lo mejor si. ;)
Ahí le has dado Pepe, esa es la cuestión, creo que circular a 200km/h independientemente del tipo de via, es una temeridad y una irresponsabilidad por parte del infractor, ademas demuestra una total falta de respeto hacia la vida de las demas personas. El tema del alcohol es tan facil como no beber cuando tengamos que conducir o como hacemos nosotros que salimos varios matrimonios a cenar de vez en cuando y siempre se castigan sin beber un par de conductores para luego poder regresar tranquilos , a la siguiente comida o cena se catigan otros dos distintos. Es mas llevadero de lo que parece.
-
Yo estoy totalmente de acuerdo con que a los conductores temerarios los metan en el trullo. Y me quedo aqui porque hace mucho tiempo que eliminaron el garrote, que si no...
Otra cosa es que esta Ley se pueda aplicar, cosa que dudo. No deja de ser otra mentecatez de cara a la galeria, como los pisos de 20 m2 o tantas y tantas ocurrencias.
Ni siquiera se ha podido aplicar al 100% la reglamentacion y sanciones del carnet por puntos y estos elementos van a poder meter en el talego a un conductor por ir a 180 Kmh? Anda ya! Eso no se lo cree nadie.
Por otra parte quiero comentar que he vivido en Inglaterra una larga temporada, con carreteras muchisimo peores que las nuestras, sin apenas senalizacion, sin lineas en la calzada y con un trafico el triple que el nuestro y con diez veces mas camiones que nosotros.
Y en cambio alli se mata menos gente.
Despues de esto a mi nunca se me volvera a ocurrir echarle la culpa a las carreteras de la alta siniestralidad que hay en Espanna.
Y a ver si me configuran de una vez este ordenador, que ni puedo escribir con ennes ni con acentos.
Shaluzz
-
Muy sahzzbat, este es un punto de vista interesante. ¿ Hay mas policia en england ? ¿ Mas educacion vial ? ¿ las penas son mas graves ? Cuentanos lo que sepas. Un saludo
-
Muy sahzzbat, este es un punto de vista interesante. ¿ Hay mas policia en england ? ¿ Mas educacion vial ? ¿ las penas son mas graves ? Cuentanos lo que sepas. Un saludo
Creo que ahí has dado en el clavo.... ;)
-
Shazzbat, como ya he dicho anteriormente yo creo que es un problema de educación. Yo he conducido por pocos países (Francia, Irlanda, Alemania, Chequia, Siuza, Amsterdam, Bélgica) y no me considero un conductor agresivo y en todos los países que he llevado coche los primero minutos he tenido la sensación de ser un loco al volante hasta que me he acomodado al sistema.
Vamos que en todos estos países tengo la sensación que nos sacan un porrón en educación vial que es donde la pifiamos en nuestro país. Claro que a todos los que metan en la cárcel seguro que le educan ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Pues tendríais que ver como conducen en Italia.... Si aplicaran esta Ley allí, los jueces tendrían que hacer hroas extras ;)
Aunque hay pocos golpes en ciudad, de todas maneras... Curioso
-
Las carreteras en general son mucho peores que las nuestras. Las autopistas de tipo M tienen tres carriles y son gratuitas, aunque no hay tanta proliferación de áreas de descanso como en España y siempre van repletas de tráfico. La cantidad de camiones es impresionante, no solo porque en industria nos dan cien mil vueltas sino también porque apenas existe el transporte por ferrocarril. La señalización es mínima y prácticamente reducida a señales de aviso de la existencia de radares. El limite es 70 mph (unos 112 Km/h) aunque casi todo el mundo circula a unas 80 u 85 mph (135 Km/h) sin que haya problemas. También hay salvajes que me han adelantado a bastante más de 100 mph. Locos los hay en todas partes.
Las autopistas de tipo A son las siguientes en el ranking. Tienen dos carriles y bastante tráfico tambien. En ellas te puedes encontrar desde rotondas (sí, en mitad de la autopista) hasta cambios de sentido o cruces al mismo nivel. Sorprendentemente no suele haber muchos accidentes.
Y luego están el resto de carreteras, similares a las que había en España unos treinta años atrás, sin apenas señales, llenas de baches, sin arcenes... Las líneas de división son simplemente eso, líneas de división. Puedes perfectamente encontrar un cambio de rasante con línea discontínua.
Y aun asi el indice de muertos debe ser la mitad que el español. Debo reconocer que no lo entiendo.
La cantidad de Policía en las carretera es aproximadamente la misma que aquí, la velocidad a la que se circula tampoco es diferente y además las carreteras son mucho peores que las nuestras.
Son mucho más corteses que nosotros (de hecho en los nueve meses que he vivido allí tan sólo he escuchado el claxon una vez, y era un polaco, además, no inglés) aunque eso se ve principalmente en ciudad.
Tambián hay conductores que se quedan pegados al carril derecho aunque vayan a 60 mph, tambien hay gente que adelanta por la izquierda...
La única explicación que se me ocurre es que normalmente el trazado de las carreteras es mejor que el nuestro, debido a que Inglaterra es un pais llano y sin montañas.
Vamos, creo yo que es más una cuestión de orografía que de educación en la carretera.
Shaluzz
-
Pues la verdad Shazzbat que es una situación entonces, permíteme la expresión, algo surrealista.
Con unas vías en peor estado que las nuestras, con más volumen de tráfico, con la misma cantidad de agentes de tráfico, y que se produzcan menos accidentes ( porque después de lo explicado, vemos que la educación vial es más o menos como aquí), es de extrañar que se produzcan menos muertos en carretera.
-
A lo me refiero es a lo siguiente, numero de victimas mortales en funcion del tipo de via:
Tipo vía Acumulado anual hasta octubre 2006 Acumulado anual hasta octubre 2007
Autopista 145 104
Autovía 301 312
Vía rápida 23 14
Convencional 1.634 1.536
Otra 166 99
Total 2.219 2.065
Diferencia -154
Datos DGT ( http://www.dgt.es/dgt_informa/observatorio_seguridad_vial/evolucion_accidentes_mortales_carretera.htm )
¿ Alguien ha oido o conoce una reforma legal que diga que se van a mejorar las vias convencionales o construir nuevas autopistas para evitar muertes de trafico ?
Con la nueva tendencia - a la carcel con independencia del resultado - ¿ Cuanto tiempo creeis que vamos a tardar en enviar a la carcel : al que no haya pasado la itv, al que tenga los neumaticos gastados, al que lleva la musica a tope, al que lleva a los niños atras haciendo ruido, al que lleva el parabrisas sucio, al que tiene el coche viejo , al que es un peligro a juicio de los agentes, al que monta un pollo en un semaforo y discute a voces etc etc ?
Y esto es lo que me da a mi miedo, que la solucion no es meter conductores en la carcel. Por otro lado y entre muchas cosas, parece paradojico que un nacional que circula a 200km y le hechan la foto, va a ser obligado a declarar en contra suya para ir a la carcel, pagara la multa y se le privara del carnet. Un extranjero en identica situacion, no ira a la carcel, no pagara la multa y no perdera el carnet. Y como resulta que ambos son potenciales "Asesinos" yo lo que quisiera es que los detuvieran "in situ" en ese momento, y se les requisara el vehiculo.Evitariamos el accidente y os aseguro que muchos le doloreria mas perder el coche que los puntos. No queremos sanciones duras,ahi hay una muy eficaz, el que se pase pierde el coche, moros y cristianos ¿ pero mandar conductores a la carcel ?. Un saludo
-
Joaquín, yo creo que se ha hablado de que solo tendrán penas de prisión y las cumplirán en la carcel los acsos realmente graves y, por supuesto, siempre siguiendo el criterio de un juez. No creo que vayan a hacer penales exclusivos para conductores ni nada de eso. En fin, hasta que nos pase un tiempo, no sabremos que resultado da esto, pero no creo que vaya a cambiar mucho la estadística de los accidentes. Es una opinión, como siempre, sin acrtiud.
Un abrazo
-
Lo que sí me he fijado es que en mi Comunidad hay tropecientos mil Mossos más controlando el tráfico que hace un mes.
Se están poniendo las botas de poner recetas...
Por cierto, para los que circuleis por la AP-7 por la zona comprendida entre Banyeres del Penedés y Tarragona: están haciendo muchas obras de ampliación de carril y hay un límite de 80 km/h en muchos tramos. Id con cuidado que se suele poner por allí el radar camuflado ( en ambos sentidos), justo donde están los muros de protección de las obras, y con que te pases 10 km/h te la clavan. Conozco a tres que ya los han cazado a 120 y multazo al canto
-
Lo que sí me he fijado es que en mi Comunidad hay tropecientos mil Mossos más controlando el tráfico que hace un mes.
Se están poniendo las botas de poner recetas...
Por cierto, para los que circuleis por la AP-7 por la zona comprendida entre Banyeres del Penedés y Tarragona: están haciendo muchas obras de ampliación de carril y hay un límite de 80 km/h en muchos tramos. Id con cuidado que se suele poner por allí el radar camuflado ( en ambos sentidos), justo donde están los muros de protección de las obras, y con que te pases 10 km/h te la clavan. Conozco a tres que ya los han cazado a 120 y multazo al canto
Lo que yo digo, al final pagan los platos rotos los que se pasan un poco sobre la velocidad permitida, los que van haciendo el bestia al final no los pilla nadie. Yo creo que esta ley favorece al que mas burradas hace y al final el que sale perjudicado es el conductor normal que suele circular normalmente. En fin yo tambien creo que esto va a ser cuestión de educación y concienciación de los futuros conductores. ::)
-
Ademas viendo la parte positiva que siga la rueda. Yo quiero que cuando esten ebrios vayan a la carcel:
- los pilotos de avion.
- Los maquinistas del ave, del talgo y los mercancias.
- Los conductores del metro.
- Los cirujanos, los dentitas y las matronas.
- Los gruistas, los bomberos y los ATS.
- Los patrones de barco, los capitanes y el que lleva la grua en el puerto.
- El coche del followme de los aeropuertos.
- Los que operan de la vista y los inspectores de hacienda.
- Todos los que tengan un instrumento peligroso en las manos que pueda provocar por negligencia o culpa, lesiones o muerte ( exceptuando los operarios de radiales )
- El que lleva la noria y pone en marcha la montaña rusa en terra mitica.
- El conductor del tren de cremallera del tibidabo
etc etc etc
Al fin y al cabo estamos hablando de alcoholemia en profesiones varias, con independencia del resultado.
se me olvidaba, y los conductores de los audi con cistales negros que te pasan a 160 en la autovia.
Un saludo
-
Otro caso real de hoy mismo, con final trágico, escuchado por la radio:
7:00 am. Paran a un conductor de 29 años y da positivo en el control de alcoholemia. Le inmovilizan el vehículo y lo denuncian administrativamente ( multa y puntos).
9 y algo de la mañana. El mismo conductor, después de que otro conductor se hiciera cargo de su vehículo ( él había dado positivo en el control anterior), coje su coche y atropella a dos peatones, chocando después con varios vehículos estacionados en la calle. El resultado ha sido la muerte de un hombre de 54 años ( creo) y su mujer en estado grave.
El conductor ha sido detenido y ha dado una tasa de alcoholemia de 0.98
-
En mi opinion.......................... >:(a la pu....... carcel >:(
-
En mi opinion.......................... >:(a la pu....... carcel >:(
Y allí creo que va a acabar...
-
A ver, en mi opinión con este tema pasa lo que en otros muchos, que ante un problema de grandes magnitudes (como son las muertes en las carreteras) hay que sacar una "dura" ley que si no se dieran las circunstancias actules, no tendría mucho sentido. Está claro que lo ideal sería poder concienciar a todos los conductores con más educación vial, y por supuesto que debe incrementarse la misma desde edades tempranas; pero la realidad es que hay demasiado "cafre" en la carretera y si estas medidas ayudan a acojonar a unos cuantos y evitar así muertes lo veo estupendo.
Si la sociedad tuviera más concienciación del problema no habría necesidad de sacar una ley como esta, a lo mejor llega el día en que no será necesaria.
Puede resultar un poco dura, pero...¿qué necesidad tengo yo de ir a 200 km/h? Hoy por hoy, y espero no equivocarme, veo muy díficil que acabe en la cárcel por este tema.
-
Y a mi tampoco me pillaran yendo a 200 km/h, pero a lo que si le temo es al alcohol, pero bueno todo es acostumbrarse, aunque no soy de beber, pero ya con 2 cubatas ya das positivo.
Un saludo
Franj
-
El tema del alcohol lo veo de la siguiente manera:
A día de hoy no hay ningún buen parámetro que se pueda medir y nos indique grado de los efectos del alcohol de una manera rápida para que pudiese servir para determinar el límite en el cual empieza a ser peligroso conducir para esa cantidad de alcohol.
No queda más remedio que generalizar. Tal vez Juan se toma dos cubalibres y por sus condiciones físicas y mentales esta cantidad de alcohol no le afecta para nada en su conducción. Pero, tal vez Pepe, esos mismos dos cubalibres, y debido también a sus condiciones, le afectan de tal manera que la percepción de las distancias, velocidad, etc cambian respecto a cuando está sobrio. Está claro que no se puede poner un límite para Juan, otro para Pepe, otro para María... y claro está también que si hay que poner un límite, ese límite debe establecerse con un margen de seguridad.
-
Va, otro de ayer al que fuí yo con la ambulancia ( sin heridos de importancia por suerte)
Rotonda. Dos furgonetas de una empresa están dentro de la rotonda.
De una calle aparece sin previo aviso una Seat Terra a excesiva velocidad para ese tramo e invade la rotonda como si el ceda el paso no existiese. Una de las furgonetas impacta frontalmente contra el lateral de la Seat Terra.
Por suerte, y debido a la baja velocidad de los dos vehículos, sólo sufre heridas ( un simple rasguño en la cara) el conductor de la Seat.
Llegan los Mossos y realizan las alcoholemias de rigor. El conductor de la furgoneta da 0.0, pero el de la Seat 0.56, y con claros síntomas de embriaguez.
Por gente tan irresponsable como esta es por lo que ocurren los accidentes y casi siempre pagan los que circulan bien >:(
Eso sí. el susto del conductor de la furgoneta, que iba circulando correctamente, no se lo quita nadie...
-
Si pero al de este último caso creéis que se le enseña privándole de la libertad. No sería mejor intentar reeducarle? o siendo bestias sin carne para el resto de su vida. Pero quitarle su vida por un "error" "imprudencia" "inconsciencia" "no tengo ni p. idea de como calificar estos actos" en los que no hay fallecidos.
-
Haberlo metido con la radial o la cizalla esa que llevais jejejejje.
Bueno bromas aparte, la verdad es que por culpa de esa gente pagamos las consecuencias los que circulamos normalmente bien. Yo pido CARCEL, para ese.
Un saludo
Franj
-
No se si conocéis esta noticia de ayer :
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=467755&idseccio_PK=1021&h=
yo no entiendo que es lo que va mal en este mundo para que puedan pasar cosas asi.
-
Bueno, tanto como cárcel para ese individuo en concreto no. No hubo daños personales y los materiales tampoco fueron tan importantes ( algo de chapa y cristales rotos), por lo que no hay motivo para meterlo en prisión. Se quedará con algunos puntos menos en el carnet y con una buena multa, pero nada más. Esperemos que sea suficiente para que no le vuelva a pasar...
No se si conocéis esta noticia de ayer :
[url]http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=467755&idseccio_PK=1021&h=[/url]
yo no entiendo que es lo que va mal en este mundo para que puedan pasar cosas asi.
Esa noticia es a la que hacía referencia un poco más arriba en mi post anterior, aunque los datos que yo aporté no coinciden ( hacía muy poco que acababa de pasar y ya sabemos como van estas cosas de los informativos ;))
-
Voy a ponerme de ejemplo, la otra semana el médico me recetó un relajante muscular por unos problemas que tengo. Soy una persona que no tomo nunca medicinas (no es una religión simplemente he tenido suerte hasta ahora y he estado sano), con lo cual a mi una aspirina me hace mucho efecto pues la pastillita esta me dejó apijotado de tal forma que me dormía. Yo de esto no me di cuenta hasta que no volvía con mi hijo mayor en la parte de atrás del coche, y tenía la sensación de que mis reacciones eran lentas.
Que pasa si tengo un accidente!!! Pues na, yo no voy a la cárcel pero borracho si. Y quién esta en peor estado. No seré yo quién evalúe esto. Ahora yo no cojo el coche si me tomo eso, pero no dejo de pensar que esta medida es una salvajada muy injusta para todos, víctimas, causantes, familias...
-
Javier: ¡Antes de tomar nada, debes leer el prospecto!.
Es una característica muy común de los relajantes musculares, como relajan, pues relajan y te quedas frito. Si padecieras de lumbago ya lo sabrías.
Un abrazo y cuidadín con los fármacos
-
Javier: ¡Antes de tomar nada, debes leer el prospecto!.
Es una característica muy común de los relajantes musculares, como relajan, pues relajan y te quedas frito. Si padecieras de lumbago ya lo sabrías.
Un abrazo y cuidadín con los fármacos
Jeje gracias, Pepe solo tengo dos hernias discales. ;)
Leí el prospecto, como no uso medicinas y no se ni para que son, pero no caí en la cuenta (la rutina), una inconsciencia por mi parte y se que esto lo dirán TODOS los borrachos, solo eran 7 km. No es disculpa, pero lo uso como un ejemplo claro de una inconsciencia que se realiza de forma creo que muy habitual y no está penada con cárcel. Me hubieran echo soplar y ya está y quizás estaba en peor estado que si me hubiera tomado dos copas de vino.
Con esto no quiero justificar el que se pueda tomar alcohol sino lo absurdo de una ley que pretende corregir a los conductores ebrios privándoles de la libertad en vez de educarlos.
Saludos:
Javier
-
Con esto no quiero justificar el que se pueda tomar alcohol sino lo absurdo de una ley que pretende corregir a los conductores ebrios privándoles de la libertad en vez de educarlos.
Saludos:
Javier
A ver, que no van a meter a prisión a nadie por ir borracho. Pero si se es reincidente y su actitud comporta riesgo para el resto de ususarios ( conducción temeraria), se realizará el juicio rápido y Su Señoría será el que decida si debe o no ir a la carcel. Supongo que antes de enchironar a alguien estudiarán todas las circunstancias por si acaso.
-
Con esto no quiero justificar el que se pueda tomar alcohol sino lo absurdo de una ley que pretende corregir a los conductores ebrios privándoles de la libertad en vez de educarlos.
Saludos:
Javier
A ver, que no van a meter a prisión a nadie por ir borracho. Pero si se es reincidente y su actitud comporta riesgo para el resto de ususarios ( conducción temeraria), se realizará el juicio rápido y Su Señoría será el que decida si debe o no ir a la carcel. Supongo que antes de enchironar a alguien estudiarán todas las circunstancias por si acaso.
Sabes lo que pasa Mazur que creo poco en la justicia, al igual que libran a un violador por la violada llevaba minifaldas a menudo pues seguro que enchironan a más de uno que no era "tan temerario". Pero ya lo veremos no?