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Nissan Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: ramciv en Marzo 02, 2014, 11:37:38 am

Título: perdida potencia
Publicado por: ramciv en Marzo 02, 2014, 11:37:38 am
Hola, hace días que noto una perdida de potencia, ya no tiene ese repris, tengo que hacerle cambio de filtros y aceite esta semana, pero no se si será por echar gasoil de lowcost o será de otra cosa, el caso es que en frio se oye picar mucho las válvulas y antes se oia como un silbido, que seria el turbo, bueno,no lo se, el caso es que si alguien sabe algo o le ha ocurrido algo parecido que mande un a solución.
gracias y un saludo para todos.
Tengo Pathfiner 2008 90000 Km
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Tom en Marzo 02, 2014, 16:44:18 pm
La verdad es que con lo que cuentas, dices muy poco y lo único que hay claro es el Kilometraje.

Con esos kilómetros el caudalimetro, esta en el final de su vida útil.

El turbo puede silvar por acumulación de suciedad del aceite que proviene del tubo de respiro de gases de la tapa de balancines.

La perdida de potencia puede ser también por el mismo motivo, ya que se ensucia el radiador del cooler y no enfría el aire lo suficiente.

La suciedad del gasolil, contamina de válvula SCV de la bomba de presión de gasoil y puede ser la culpable de la falta de potencia del motor, por falta de presión, en la linea del combustible.

En resumen, la falta de mantenimiento preventivo, puede ser el motivo de tu problema.

Tendrías que empezar por limpiar el sistema de admisión de aire y sustituir el filtro de motor y el Caudalimetro.
Limpiar la linea de combustible y sustituir el filtro de gasoil, comprobar la válvula SCV.
La EGR  y el DPF lo dejamos para después de tener claro que estos mantenimientos están bien.

No se si te servirá de algo, o ya tienes al día lo que te comento.

Suerte.

Tom.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: ramciv en Marzo 08, 2014, 19:53:39 pm
Bueno, el filtro ya esta cambiado y el caudalimetro limpio como una patena y sigue con el mismo comportamiento falta potencia de aceleración, haber si la semana que viene me llega el filtro de gasoil y será lo siguiente que cambie junto con el aceite y filtro de motor.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Tom en Marzo 08, 2014, 22:51:50 pm
No se debe confundir el caudalimetro limpio, con desgaste del filamento de lectura de volumen.

Con 90.000 Km ya esta al limite de su vida útil, y por muy limpio que este, seguramente ya no mide bien.

Te recomendaría que pusieras uno nuevo, sea el culpable o no, ya que mejoraras la combustión y bajaras el consumo de combustible.

Y no dejes de mirar la SCV de la bomba de presión de gasoil.

Tom.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: pepecoslada en Marzo 19, 2014, 07:42:31 am
Una pregunta Tom, ¿hay que cambiar el caudalímetro completo o se puede cambiar solo la sonda? Lo digo porque la diferencia de precio es considerable.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Shark2693 en Marzo 19, 2014, 10:54:02 am
Sin desmentir lo que dice el compañero que es totalmente cierto y es obligatorio llevar un mantenimiento exhaustivo, quiero añadir un dato ya que nombras lo del combustible low cost.
Es una experiencia personal que he comprobado con mi otro coche un Renault Koleos dci 173cv, mismo motor que montaba el x-trail. Con el tema de la crisis e impulsado por apps y publicidades de buscar la gasolinera más barata pues le empecé a echar gasoil del barato, el más barato, mi sorpresa fue cuando a unos 2000 kilómetros el coche empezó a dar tirones en frío y a tener pérdidas de potencia en salidas rápidas desde parado o recuperaciones en autopista, al principio no le di mayor importancia pero cada vez se notaba más y al poco tiempo saltó una alerta "revisar inyectores" ya ahí me entró el miedo y empecé a informarme sobre el tema.
Por suerte el fallo de inyectores solo fue un aviso y no había nada roto.
A raíz de eso volví a echar gasoil del "bueno" y mi sorpresa fue q los tirones y las pérdidas de potencia fueron desapareciendo poco a poco, ahí ya me di cuenta que el combustible para ciertos motores de última generación es más importante de lo que pensamos, ya sea por un mejor filtrado, aditivos o el índice de Cetano que son las principales diferencias.
Continúo, el pasado verano me fui de vacaciones y en el lugar que estaba solo había gasoil normal y no "especial" sorpresa!!! volvieron los tirones y pérdidas de potencia durante ese mes :cry: pero al volver a repostar en la gasolinera habitual y gasoil "premium" fueron desapareciendo otra vez, ya no podía ser coincidencia.
También he notado que la marca influye, por no hacer publicidad no diré marcas pero cada uno puede notar que un combustible va mejor que otro en su motor (más que marcas diría refinería cercana).
Tampoco es conveniente repostar cada día en una gasolinera distinta cambiando de marcas, algo similar como con el aceites de los motores.
Es una experticia personal, que por lo menos a mi me ha convencido y después de informarme bien sobre los combustibles más claro lo veo, por ahorrarnos unos euros por tanque en un futuro podemos pagar las consecuencias, yo por lo menos recomiendo repostar gasoil microfiltrado y con aditivos, así como nunca repostar cuando veamos una Cuba en la gasolinera ya que al inyectar el combustible en los tanques remueve las impurezas del fondo, evitar bajar de 1/4 del depósito por la misma razón se crean depósitos en el fondo del tanque y al ser posible visitar la gasolinera a primera hora de la mañana.
Después de este pequeño tocho jejeje espero que no se me quede nada y que comenten su opinión.
Un saludo compañeros!
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: navaraV6 en Marzo 19, 2014, 20:11:03 pm
mi experiencia personal ... yo hecho en gasolineras del mas barato y a mi por ahora no me falla y tiene ya 50mil km ...
lo del no apurar ... si no apuras y el gasoil viene sucio cada vez tendras mas mierda en el deposito y ademas cuando circulas ya sea por carretera que no son muy lisas que digamos ... el gasoil va agitandose con lo que las impurezas se mueven ... y el tubo que succiona gasoil del deposito lo hace desde el fondo no desde la mitad del deposito ... poniendole un buen filtro de combustible deberian quedarse las impurezas en el mismo que para esos es ...
en lo referente a la diferencia entre baratos y caros es por los aditivos que les echan o se supone que les echan pues habia que comprobarlo
en granada por ejemplo hay dos compañias abastecedoras de combustibles clh y la otra que no se el nombre
clh suministra gasoil a repsol galp creo y otras y la otra suministra a bp shell y otras mas que no rtecuerdo ...
se de esto pues era el encargado de pedir el gasoil para la flota de camiones de la empresa en la que trabajaba ... y es mas la unica diferencia entre gasoil A-B-C es el colorante ... cuando transportan gasoil las cisternas lo mismo llevan en el mismo deposito pero en diferentes servicios de todos los tipos de gasoil A-B-C ojo no mezclados sino que en un servicio es de gasoil A y lleban A, en otro es de B y llevan B y despues vuelven al A ...
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Shark2693 en Marzo 19, 2014, 22:12:21 pm
Debate debate jajajaja
Bueno aquí cada uno tiene sus opiniones, como todo en la vida jajajaja
Lo de los residuos, un ejemplo tenemos un depósito, en movimiento como comentas suponemos haciendo 4x4 y las impurezas se mueven, teniendo las mismas impurezas en ambos casos la probabilidad de que la bomba las aspire es mucho mayor cuando hay 20 litros en el tanque que cuando hay 80 litros y el filtro está en el vano motor pero por el camino hay circuito y la bomba que se encarga de llevar el gasoil desde el tanque hasta el filtro, parece bastante común la avería de la válvula de esta bomba por lo que he visto. Y el gasoil no se aspira directamente del fondo tampoco. No se sí te convence jajajaja pero bueno, se que hay gente que hace limpiezas al depósito de combustible, nunca la he hecho salvó una vez que el de la gasolinera le echó gasolina 95 al terrano 2 que teníamos por aquellos tiempos jajajaja y hubo q vaciar el tanque.
Hay miles y miles de debates sobre este tema y cada uno opina diferente, unos siempre han reportado el "barato" y sin problemas otros el "caro" o viceversa así que lo mejor es que cada uno se informé y decida ya que al final todo repercute en su dinero jajajaja
Nuestra navara esta ya en 100.000km parece mentira y el Renault tiene 89.000km y por ahora ningún problema de motor. Se me olvidó decir en el comentario anterior que al pasar al gasoil barato en el Renault activó la alerta de obstrucción del filtro de partículas, por ahora no la ha vuelto a activar coincidencia o no, no lo sé, cada vez le ponen más cosas a los coches para contaminar menos pero son problemas  :-\
Les dejo otro foro donde se discute el tema:
http://www.clubmitsubishiasx.com/general/737-diesel-normal-vs-diesel-plus-megatocho.html (http://www.clubmitsubishiasx.com/general/737-diesel-normal-vs-diesel-plus-megatocho.html)

Un saludo amigos y buenas noches! Y a todos los padres y José's Muchas Felicidades!
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: mempal en Marzo 19, 2014, 23:12:18 pm
Mi única experiencia de poner gasoil "de oferta" en una gasolinera de una cadena de 2º orden, fue que hacía menos kilómetros con los dos coches., Reclamé, me pusieron todo tipo de disculpas echando balones fuera. De muy malas maneras me enviaron el certificado de CLH para que viera que todo estaba bien, pero..... no volví a echar allí. No tardaron mucho en cerrar, por algo sería.
En otra ocasión eché en el surtidor de una cooperativa y tela, a los 20 km me empezó a dar tirones y así hasta que acabé el depósito. Tampoco he vuelto.
Desde entonces sólo reposto en las dos más importantes (ya sabeis cuales son).
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: navaraV6 en Marzo 19, 2014, 23:19:29 pm
yo tube un citroen saxo (ya se que no tiene na que ver) el cual comia de todo jeje solo me falto echarle aceite de girasol sin disolver ...
ando con los 3 tipos de gasoil que hay A B y C
conozco a alguien que utiliza combustible de los aviones comerciales en un volvo turismo ( el queroseno que sacan de los depositos de los aviones para eliminar los posibles restos de agua) y le va bien ...
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Tom en Marzo 19, 2014, 23:30:01 pm
Primero para Pepe: El caudalimentro puede ser de dos piezas o de una. Si este va atornillado a la tobera, con sustituir esa parte vasta, en algunos casos, han sustituido los tornillos, por soldaduras de plástico y no hay mas remedio que cambiar la tobera y en algunos casos la tapa del filtro de aire de motor.
El caudalimetro, es un consumible como cualquier filtro, y este tiene una vida útil de unos 100.000 km, a partir de esos km, te puede seguir funcionando aparentemente bien, o simplemente, no notes el mal funcionamiento por haberte adaptado progresivamente a su desgaste.

Por lo comentado por los tirones: como ya he comentado algunas veces, la contaminación suele ser agua de las filtraciones de los depósitos de combustible de las gasolineras.
Estos restos de agua se suelen situar en el interior de la válvula SCV de la bomba de presión de gasoil y no regula bien la presión a los inyectores y produce tirones o fallos del arranque.
Mas que restos sólidos, suelen ser líquidos, ya que los solidos no atraviesan el filtro de gasoil, pero si los líquidos.
Por ese motivo tengo montado el sedimentador de gasoil que equipan los Pathfinder para los países en vías de desarrollo. Este filtro es original y de serie, según el destino geográfico al que se envié el vehículo.
Mi creencia, mas por tener la manía de controlar el consumo en el navegador y así identificar posibles averías es:
Si los consumos de mi Path, son siempre muy estables y reposto en una gasolinera nueva o diferente a la habitual y se dispara el consumo, no vuelvo mas y si al repostar de nuevo en la misma de siempre, retorna a los consumos normales, me tranquiliza y refuerza mi primera opinión de que ese gasoil era del malo.
No sucio, sino mal aditivado o mezclado con biodiesel, ya que como están obligados a vender una cantidad, los mezclan, pero no los de las gasolineras, sino los distribuidores.
Cuando me contaros esto, no me lo pasaba a creer, pero parece que es cierto y hay mas de una marca, que si detecta que echas biodiesel, te quitan la garantía.

Tom.

Título: Re:perdida potencia
Publicado por: JuanitoRPM en Marzo 20, 2014, 14:26:32 pm
Te confirmo lo de biodiesel. Yo siempre pongo en la mutua de taxis, por precio y porque compran gasoil bueno y lo aditivan bien. La semana pasada mismo me estuvo comentando lo del biodiesel, como no pone ni dios y lo tienen que vender están cada vez mezclando mas con el gasoil que consumimos como normal sin decírnoslo.

Y lo del caudalímetro que comentáis me lo tendré que plantear porque el otro día cumplí los 300mil y aún voy con el original...

Edito para añadir un enlace sobre el tema del foro bmwfaq http://www.bmwfaq.com/threads/mi-visita-a-clh-y-el-quot-secreto-quot-de-las-gasolinas.546966/ (http://www.bmwfaq.com/threads/mi-visita-a-clh-y-el-quot-secreto-quot-de-las-gasolinas.546966/)
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Tom en Marzo 20, 2014, 22:49:51 pm
Juanito: ese Caudalimetro, lo tienes que enmarcar y guardarlo como un buen recuerdo, pero ni te lo pienses, compra uno y veras que cambio te da el coche.

En mi caso a los 80.000 Km empece a notar un ligero oscilamiento en el cuenta revoluciones y unas ligeras recuperaciones lentas al poner elementos de carga en marcha, el consumo había variado un pelin y ya me llegaba a los 9 l.
Le puse un caudalimetro nuevo y todo volvió a la normalidad de inmediato y el consumo volvió a los 8,5 l. de media.

Tom.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: JuanitoRPM en Marzo 21, 2014, 12:31:56 pm
Jeje, gracias Tom. El embrague de 220mil lo tiene guardado el jefe de taller en el concesionario. Me dijo que para para cuando volviera un cretino que lo ha quemado con 20mil gritando "este coche es una m..."  :laugh:

La verdad es que sí que me ha aumentado algo el consumo, antes estaba en 8 y poco y ahora estoy mas rondando el 9,  la semana que viene compraré uno y lo cambio y os cuento.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: ramciv en Marzo 28, 2014, 19:55:24 pm
Hola a todos y gracias por las respuestas, ya se ha solucionado, lo lleve al taller y después de pasarle el diagnosis no era eléctrico, vamos que no había errores, solo el turbo no funcionaba por un tubito taponado.
Después de esto estoy pensando en ponerle el decantador origa, haber si me pasais información de donde contactar con nuestro amigo Monty para adquirirlo y demás.
Gracias y un saludo a todos.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: pepecoslada en Mayo 19, 2014, 08:05:04 am
Para Tom. He estado viendo cambiar el caudalimetro y tengo problemas.

 El otro día lo saque para mirar la referencia y tiene la siguiente "PBT GF40".
He buscado por esa referencia en San Google y he encontrado que ese modelo es para Audi y Volkwagen. Buscando por marca en expressauto24, veo que el que recomiendan para mi coche es otro que además no se parece en nada al que tengo.
El quee tengo es este:
(http://i58.tinypic.com/n2fodg.jpg)

El que proponen para mi coche es este:
http://www.expressauto24.net/epages/eb8978.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb8978/Products/22680-5-M300 (http://www.expressauto24.net/epages/eb8978.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb8978/Products/22680-5-M300)
¿Qué debo hacer? ¿Compro el que tiene la misma referencia o el recomiendan para mi coche?
¿Me paso por la casa Nissan a ver que me dicen?
En esa misma página he encontrado uno igual que el mio, para Nissan pero no aparece mi modelo.
http://www.expressauto24.net/epages/eb8978.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb8978/Products/22680-7S000 (http://www.expressauto24.net/epages/eb8978.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb8978/Products/22680-7S000)
Sigo con las dudas, No se cual comprar.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: desk en Mayo 19, 2014, 22:52:20 pm
Perdón por la intromisión....
 
Pepe, si la foto es del original que lleva tu Xtrail.... tendrás que poner el de la segunda pagina, ya que el primero es para los modelos mas antiguo de 114c.v. y creo que el tuyo es el de 136c.v. Fíjate bien, que la forma de sujeción y el conector son diferentes.

Saludos.
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Gus_Perez en Mayo 20, 2014, 10:23:43 am
A mí me paso algo parecido con el turbo, de buenas a primeras no entraba, sin potencia, y era un tubito que va a la electrovalvula que se había roto. En cuanto al gasoil, lo corroboro, con el barato el coche me empezo a dar tirones y se ahogaba, cambié al bueno y se acabaron los problemas, mi coche tiene 164.000km y el caudalimetro lo he sacado y limpiado con limpia contactos electrico y va perfecto, al igual que la electro valvula.

Salu2
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: pepecoslada en Junio 05, 2014, 07:35:45 am
Buneo chicos. el otro día me decidí a limpiar el caudalímetro con un spray de limpieza de circuitos electrónicos y ha sido mano de santo. El coche va más suelto, el ralentí es más redondo, ni una bibración. Para comprobar el consumo hay que esperar. Os tendré informados. :bieen2:
Título: Re:perdida potencia
Publicado por: Goncar en Junio 05, 2014, 11:08:27 am
Carambas Pepe, por momentos te vuelves más osado  :ggrin:

Enhorabuena!!  :guinho3:

Pd: Qué vas a hacer con las piezas que te han sobrado??  :ggrin: :ggrin:

Deica