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Nissan Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: Tembo en Febrero 06, 2009, 15:07:30 pm
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Buen pues como sabéis mi path ha estado "malito" y me ha llevado a cancelar la 2ª KDD no solo por el path pero si ha sido una razón de peso.
El tema es que al cambiarle la amortiguación también le hice un mantenimiento cambio de valvulinas de caja de cambios y transfer etc. Una vez entregado empecé a escuchar un CLONK cuando el chasis se rotorcía una vez quitados los bajos revisado todo y vueltos a poner pues la cosa seguía igual. Si sumamos a esto que al quitar la valvulina de la caja de cambios salio ESTO >:( >:(
(http://media7.dropshots.com/photos/300334/20090131/092104.jpg)
(http://media6.dropshots.com/photos/300334/20090131/092232.jpg)
Hago aquí una pausa para AGRADECER A MONTY (del .com) SUS GRANDES CONSEJOS Y APOYO GRACIAS
Al final los ruidos venían de las chapas que se montaron reviradas :P joe y eso que es duraluminio de 8 mm pero el coche se retuerce y si las cosas no se colocan en su sitio pues hacen ruido, nada importante pufff y la pieza pues....
Resulta que cuando me cambiaron el embrague con 1 año y menos de 20.000 km según el taller oficial de NISSAN ??? se hizo sin vaciar la valvulina de la caja así que esa pieza se callo através del hueco de la palanca de cambios (teoría de Monty y tiene bastante sentido) o estaba ahí de fábrica ya que si a la caja le faltara un rodamiento pasador o lo que sea haría ruido y no lo hace. O si se hubiera soltado lo normal es que la preparara parda con los piñones :P. En fin con esto no me como más el tarro.
Por cierto añadir que el mecánico que me ha echo esto un 10, Talleres Jose Maria en Valladolid. Por fin tengo la sensación de que me miran el coche :D :D
La cuestión es que al final nos vamos a la KDD unos poquitos puesto que no vamos a dejar pasar la oportunidad con los pocos fines de semana libres que tenemos ;D ;D ;D
Así que el que quiera que se pase ;D ;D
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¿Esa tontería? :o :o
Increíble :P
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¿Esa tontería? :o :o
Increíble :P
Pues como te puedes tomar estas "bromas de la NISSAN">:( >:( >:(
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Es increible que una cosa tan pequeña pueda causar tantos problemas!!! :o :o :o
Me alegro que halla sido sólo eso ;)
Deica
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Joe, Javier si eso es la 'firma' del mecánico de la Nissan. ;D ;D ;D
Me alegro de que solo haya sido esa 'chorrada' y tengas el PATH en perfectas condiciones. ;)
Me hubiera gustado escaparme mañana, pero tengo que atender a la familia... :) ,
y haber visto las preparaciones de tu 'maquina'.............
quietos truchones, me refiero al Path. ;D
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Anda que la piececita... la podía haber liado parda...
Y la culpa hubiera sido tuya, por hacer uso indebido, ya me entiendes. ;) Estos de Nissan, no sé que andan.
Ahora en serio, lo que le pasaba a tu path es que echa de menos las balonas y protesta. Está claro! ;D ;D ;D
Hala, que lo paseis bien mañana con la nieve y tal. Ya contareis e ilustrareis con fotos, espero. :'(
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Hola: pues yo sintiéndolo mucho no me quedaría tranquilo. La hipótesis de que se les halla podido caer al cambiar el embrague no la comparto. Quiero dejar claro que no he cambiado nunca ningún embrague a un Paht; pero si he cambiado unos cuantos embragues. y en todos los que he cambiado es imposible que eso se te pueda caer dentro del cambio no hay ningún lugar por el que se pueda introducir esa pieza en el cambio, salvo que tu lo quieras hacer intencionadamente. Eso tiene toda la pinta de ser un rodillo o aguja de un rodamiento ¿ como llego hasta el interior del cambio? eso es una incógnita pero desde luego a mi personalmente no me tranquilizaría mucho. Intentaría hablar con algún profesional de nissan que halla desmontado algún cambio y te pueda orientar, intentaría hacerme con algún manual o plano de despiece y ver de donde puede ser el rodamiento; puede ocurrir que sea del piñón de la marcha atrás. Por si te hicieras con un manual o despiece de la caja de cambios todos los rodamientos empiecen por NJ,NU,NPson de rodillos, los NK,RNA,NKJ,RNA son de agujas. Espero que no sea nada, pero desde luego a mi personalmente no me gusta. Saludos
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Gracias polifemo pero de la NISSAN no he podido sacar más y el despiece de la caja de cambios estoy buscándolo pero..... :'( :'(
Lo que sea será pero no puedo hacer mucho....
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Hola: ¿sabes si la caja de cambios tiene alguna tapa por la que poder ver su interior? Algunas cajas la tenían, seria una forma de poder ver algo sin tener que desmontar la caja. De todas formas y a falta de otras opciones yo te recomiendo que vuelvas a cambiar el aceite de la caja de cambios pasados uno pocos Km, mientras tanto ojo a los ruidos que se puedan producir. Pasado un tiempo de 4 o 5000 Km le vuelves a cambiar el aceite y si vuelve a salir otra aguja pensaría abrir la caja. Supongo que el tapón del aceite de la caja llevara un iman. Un saludo
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¿No tienes el despiece en el manual de taller? En el del X-Trail sale el nuestro, pero no veo por ningún lado los códigos que dice Polifemo, todas las tablas en las que salen vienen con un "part number" que debe ser interno de Nissan. Eso sí, en algunos dibujos aparecen rodamientos (pone "bearings", que mi manual está en inglés) con rodillos como el tuyo, otros de bolas... de agujas no veo ninguno, pero seguro que los hay y no se las dibujaron.
Edito: también veo alguno de agujas, hasta pone needle bearing.
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Salió pegado al iman ;) y si esa era mi idea escuchar mucho y dentro de una temporada ver que sale.... :P
Gracias Polifemo
Por cierto no está claro que sea un rodamiento, me han comentado que por los bordes achaflanados y la parte superior cóncava no les parecía a los que he preguntado. Hay quien me ha comentado que podría ser un pasador. ??? ???
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Pues no se que decirte. Dejando claro que desconozco la caja de cambios del Path; no soy capaz de ver ese pasador en ninguna caja ¿ Que diámetro tiene? Porque también podría ser del sistema de enclavamiento que suelen llevar en la timoneria de la palanca. Efectivamente nestig es posible que no figuren esos códigos, figurara la rfca Nissan y el mismo rodamiento que te comprarías en cualquier casa de suministros industriales en la Nissan te costara el doble
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El ancho es de 10mm de alto y 5 de diámetro a parte del chaflan de los bordes superiores tienen cierta concavidad
A ver si te suena Polifemo ???
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Hola:pues no sabría que decirte. No es una aguja, eso casi que te lo podría asegurar, osea que un rodamiento de agujas no creo que sea; con lo que quedaría reducidas las posibilidades a un pasador o a un rodamiento de rodillos. Los chaflanes de los extremos me hacen pensar en un pasador, pero la relación entre su longitud y diámetro me hacen dudar de ello, o tal vez sea un pasador del enclavamiento de las horquillas. Las concavidades que tu ves las llevan muchos tipos de rodillos pero de mayor tamaño, en los pequeños no suele ser frecuente, pero eso ya es una cosa que depende de las marcas de rodamientos. Seria muy bueno hacerse con un despiece de la caja de cambios. Saludos
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Gracias por tu preocupación Polifemo, ando buscando el despiece de la caja de cambios pero..... :P
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Tu coche va comoun tiro y si el ruido se ha quitado asentando las chapas ;D, no te comas el tarro.
No sabes desde cuando estaba ahi ese chisme.
EL caso es que no salios mas viruta ni nada parecido asi que roto roto no habira mucho.
Parece mas un rodamiento de rodillos desde luego. ya te conté que a mi en la rueda trasera izda del terrano, uno de lso rodamientos le faltaba un rodillo ¡De fabrica!. y asi se ha quedado y hace 160.000km de eso.
SI notases ruidos continuos en rodadura o andando ( es un rodamiento solo haria ruido al girar), pues se mira pero...
tambien puedes llevarselo a Talleres Chema y que le de un vistazo por el registro, pero yo no me lo plantearía.
Kifaru
no te comas el coco.
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Me temo que es lo que voy a hacer. Ruido no hace y va bien. Así que si ha de romper que rompa pero mientras a disfrutarlo con la familia ;).
Si al final van a tener razón los de NISSAN que no tenía que haber cambiado la valvulina hasta los 90.000 km ;D ;D ;D. Hubiera estado tranquilo 38.000 km más ;D ;D ;D
Gracias Kifaru ;).
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De todos modos, no tienes por que cambiar la valvulina; vacias, tapas, ves si sale algo, y la metes otra vez, con 5000 km no has de tirarla, ¿no?
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De todos modos, no tienes por que cambiar la valvulina; vacias, tapas, ves si sale algo, y la metes otra vez, con 5000 km no has de tirarla, ¿no?
No esto es algo que quizás haga pero por el momento .... me voy a olvidar y usar el coche como si no hubiera visto nada. Bastante tengo con el embrague :P
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Javier siento darte una mala noticia, eso es de un rodamiento de la caja de cambios y el quitar el embrague no tiene nada que ver con la valvulina, son diferentes cosas, sino el embrague iria con aceite ¿no?. Aparte por el respiradero del cambio no entra esta pieza. ¿de verdad ha salido de dentro de la caja de cambios manchado de aceite y eso? si es asi como se rompa el rodamiento del todo ves mirando una caja de cambios completa +- 2000€ de desguace y cerca +- 5000€ nueva,
si es del respiradero del embrague, que puedes ser del rodamiento del eje primario ya seria otra cosa.
mañana te pongo fotos de lo que puede llegar a hacer esa piececita de acero
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La madre que me pario! ¿Como me cuentas esto? :'( :'( :'( :'(
Eso salió pegado al íman...
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La prevención es una virtud.
AHora entendiendo a ozupepe, sigo diciendo que un rodamiento antes de romper suena y avisa. QUe un rodillo de un rodamiento no se sale alla que te voy de un soplido es muy dificil a diferenceia de uno de aguja sacar un rodillo. Por lo que puede llevar ahi un siglo. Casi apuesto que si la nissan lo llega a encontrar ni te enteras de ello. :P.
Kifaru
yo es que gastar la pasta del coche tengo que tenerlo muy claro, una vez le cambie al patrol lso rodamientos delanteros por precauion tras dos semans de vadeos, gaste un paston y estaban perfectos.
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La prevención es una virtud.
AHora entendiendo a ozupepe, sigo diciendo que un rodamiento antes de romper suena y avisa. QUe un rodillo de un rodamiento no se sale alla que te voy de un soplido es muy dificil a diferenceia de uno de aguja sacar un rodillo. Por lo que puede llevar ahi un siglo. Casi apuesto que si la nissan lo llega a encontrar ni te enteras de ello. :P.
Kifaru
yo es que gastar la pasta del coche tengo que tenerlo muy claro, una vez le cambie al patrol lso rodamientos delanteros por precauion tras dos semans de vadeos, gaste un paston y estaban perfectos.
De esto estoy seguro. Eso me pasa por hacerte caso e ir a un buen mecánico (http://img4.imageshack.us/img4/6748/b3c741d9ba020af54a16699va3.gif)(http://img4.imageshack.us/img4/6748/b3c741d9ba020af54a16699va3.gif)(http://img4.imageshack.us/img4/6748/b3c741d9ba020af54a16699va3.gif)
Y si, no me voy a gastar la pasta así como así, más hablando de la caja de cambios :P :P, lo primero que entiendo que debe de aparecer será un ruido, rumurosidad o algún síntoma un rodamiento no se va al carajo así como así. Digo yo desde mi ignorancia. Una vez aparezca algún síntoma pues.... ya veremos.
De todas formas aquí queda el suceso por si algún otro coche aparece con piezas dentro de la caja de cambios, pero conociendo mi historial de "diferente" seguro que no (http://img13.imageshack.us/img13/2439/36249df4.gif)
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De todas formas aquí queda el suceso por si algún otro coche aparece con piezas dentro de la caja de cambios.
Hombre algunas piezas habrá , si no para que quieres una caja de cambios vacía.
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Hola: aquí os dejo unas fotos de averías en rodamientos. El primero es una avería que efectivamente avisa, el segundo es una avería que avisa cuando rompe, que no es lo mismo, y el tercero es para que veáis como si se pueden salir los rodillos a un rodamiento, y mas si es desmontable por alguno de sus lados, o por los dos. Yo no trato de asustar a nadie y es cierto que un rodamiento puede aguantar sin un rodillo; una vez tocó un burro una flauta. Pero también es cierto que por un pasador de 30ct se puede originar una avería de miles de euros. Saludos (http://img9.imageshack.us/img9/1026/img0001ol3.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=img0001ol3.jpg) (http://img9.imageshack.us/img9/2678/img0002fn4.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=img0002fn4.jpg) (http://img23.imageshack.us/img23/4638/img0003ll0.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=img0003ll0.jpg)
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Gracias polifemo por tu aportación, esto es una lotería. Puedo hacer dos cosas:
1º Me gasto las perras en que me abran la caja de cambios (paston) para:
1.1º sea lo que dicen los de NISSAN pieza que se quedó en fábrica dentro por error.
1.2º rodamiento dañado se sustituye y arreglado (supongo)
2º Espero...
2.1 no hay nada dañado BIEN!!!
2.2 Hay algo dañado
2.2.1 El rodamiento aguanta BIEN!!!
2.2.2 El rodamiento no aguanta PUFFF
2.2.2.1 Se detecta el fallo antes de que se produzcan más daños. Reparación equivalente al caso 1º (paston)
2.2.2.2 No se detecta y produce un destrozo en la caja de cambios de tres pares de pelotas (pastizal GANSO)
Hay 6 casos dos me salen gratis, tres me cuestan un PASTON (de los cuales uno es a lo tonto) y uno un pastizal :'( :'(
¿Y que hago?.... ??? ???
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Ufff... viendo esto me recuerda que que tengo que desmontar el liberador de rueda para apretar los rodamientos conicos que ya hace tiempo que "me suenan" :'( :'( Aún bien que no es gran cosa... por ahora :P
Javi... la cosa sí que tá chunga por tu lado :-\ ... y no sé qué decirte... lo siento :-[
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Hay 6 casos dos me salen gratis, tres me cuestan un PASTON (de los cuales uno es a lo tonto) y uno un pastizal :'( :'(
¿Y que hago?.... ??? ???
Javier, cuando quitaron el tapon ¿salió esmerin? (hierro molido) pegado en el iman
Bueno, vas ha hacer una cosa tu mismo. te metes debajo del path y quitas el tapon de llenado de la cajacambios y a ver si tiene el hierro molido pegado......si lo tiene ve pensando en reparar y si no lo tiene puede haber sido una pieza suelta (raro)
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Por lo visto no salieron impurezas solo la pieza ??? ??? ???
Si es que lo que no me pase a mi.... :P
Dentro de unos KM volveré a mirar el iman eso es gratis ;)
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y si ves que suena, le dejas el path a la señora y le echas la culpa. ;D ;D ;D ;D
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Hola: seria un caso único que no salieran impurezas, lo normal es que salgan limaduras muy finas, frotándolas entre los dedos solo te mancharas, no notaras siquiera partes metálicas, esto es normal. Lo que yo haría en tu caso seria lo que te comenté el otro día, rueda unos 4 o 5000 km cambia en aceite de la caja de cambios y si no sale ningún trozo de metal olvídate del caso. Hasta que cambies el aceite observa ruidos, que no se te salga ninguna velocidad tanto al empujar como al retener,casi mas al retener ¿Sabes si esa caja tiene alguna tapa por la que se pueda acceder y echar un vistazo sin tener que desmontarla, tiene fácil acceso a la zona donde se une la palanca con las barras de las horquillas. Que te comenta el mecánico donde te encontraron la pieza?
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Bien, si no tienes garantia y es tu pasta tu mismo, es decir si no puedes pedir a otro que pague............ pues.......
Ya conoces al mecanico y sabes ( porque viven de esto) que si hubiese visto algo mas complejo te lo habria dicho. Y creo que no.
A nadie le gusta que salga un rodillo en el tapon de su caja, pero si no hay viruta, no suena, y no notas nada en el cambio............. Los mecanicos tienen que vivir. Bajar la caja de cambios, abrir, repasar los rodamientos por si acaso, encontrar el cojo ( si es que esta cojo ) sustituir y subir, es casi el mismo coste que esperar a que hipoteticamente algo te obligue a bajarla, el coste del rodamiento es el chocolate del loro.
Respecto a las fotos. bueno entrar en explicaciones de tipos de rodamientos y averias y roturas por fatiga, etc.... no es la idea de este post entiendo, pero trabajando en mantenimiento industrial o mecanica de industriales ves de todo, pero lo normal no es ver eso en los rodamientos de automocion.
Kifaru
pero es tu coche y tu dinero.
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Si añado a mi lista de posibiliades el echarle la culpa a la parienta ;D ;D ;D
Sigue ganando el dejarla en path (valga la redundancia ;))
Si de 6 posibles casos dos me salen gratis y el resto me cuestan casi lo mismo... esto es un pastón. Me sigue pareciendo más razonable dejarla como está. Otra cosa es que dentro de 5000 o 6000 km que me toca cambio de aceite de motor y ya que están me miren como está el iman por si hay más viruta de la normal ;). Vamos que estar atento no es para tanto y mientras a disfrutar del coche que para eso lo compró la parienta ;D ;D ;D
Joe lo que da de si un cacho metal "en perfecto estado" de 10mm por 5mm de diámetro :P
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No te lo habrás inventado todo para darle al palique, verdad??
;D ;D ;D
Los consejos de polifemo me parecen muy acertados. Estate atento en el próximo cambio de aceite y según lo que encuentres (o no encuentres) tomarás una decisión.
Deica
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Hola: otra recomendación que te hago que se me olvido en el mensaje anterior, es que cuando vacies el aceite del cambio lo hagas completamente es decir no como te indicaron en algunos comentarios abrir el tapón, mirar y volver a cerrar; no vaciala y si es posible en un recipiente en el que puedas observar el aceite. En el cambio hay piezas como por ejemplo los sincronizados que son aleaciones de bronce y otros metales, los cuales no quedarían atrapados por el imán. Una vez dicho esto me remito al mensaje anterior. Ojala que no encuetres nada y solo halla sido una caja montada en lunes, suele ocurrir. pero por mirar que no quede y cambiarle el aceite frente a la obra que puede organizar no es nada. Saludos
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Yo pienso lo mísmo que han dicho antes:
Si no se lo puedes enroscar a otro el tema, espera acontecimentos
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He leido en alguna respuesta anterior que en Nissan te han dicho que era un error de fabricación. ¿No les puedes atacar por ahi? ???
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He leido en alguna respuesta anterior que en Nissan te han dicho que era un error de fabricación. ¿No les puedes atacar por ahi? ???
Pepe me parto contigo ;D ;D ;D
En una conversación con el que te recibe en el taller te cuenta lo que quieras oír pero todo concluye cuando, pides algo por escrito entonces siempre responden vale. Abrimos y vemos, si es fallo de fabricación preguntamos a NISSAN y si no pagas tu...
Vamos que esto son lentejas... una vez se acaba la garantía....
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Si, además supuestamente la garantía es para los fallos de fabricación. Si el día que te van a entregar el coche te quedas en coma, tu familia dice que lo lleve la grúa a tu garaje, si te despiertas cuando ya haya pasado la garantía, ya te puedes encontrar que tiene el volante a la derecha y los pedales a la izquierda que por mucho fallo de fabricación que sea, me temo que ajo y agua :-\. ¿Me equivoco?
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¡Javier, hau que ir al conce con la grabadora de bolsillo!. ¡A ver si aprendes! ;D
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Hola:creo que en el tema de garantías hay algo sobre vicios ocultos o algo así. Esto es según creo, que si se demuestra que existe un fallo imposible de ver se tienen que hacer responsables. Si el coche hace poco que termino la garantía y puedes asesórate. Yo soy un completo ignorante en el tema de leyes, y en otros muchos claro. En una ocasión en la que tuve un problema con unas soldaduras en un cuadro de bicicleta algo así me dijeron en consumo, aunque luego se soluciono. Saludos