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Nissan Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: Predy en Febrero 06, 2013, 22:34:03 pm
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Mi caso empieza a ser deseperante. Hace un año mi coche empezo a pegar tirones muy rapidos y cortos. Tenia entonces 170000 km. No enciende luz de ckek ni da fallo en en la maquina de diagnosis. Empezamos por el caudalimetro nuevo, limpieza de admision, filtros nuevos, egr anulada, NADA el coche sigue igual. Seguimos con injectores nuevos, limpieza de intercooler, compresion motor correcta, se comprueba la ausencia de aire en circuito de gasoil de entrada a la bomba, valores del sensor de presion en rail dentro de los valores correctos. Ahora me proponen cambiar la bonba. Pero ya no me fio. Ultimamente ha empeorado, en ocasiones al cambiar de 5 a 6 marcha se queda muerto a 2200 revoluciones y no reacciona levantas pedal le dejas caer mas de vueltas y le vuelves a pisar y se viene arriba. Por lo demas el coche tiene fuerza y tira como un demonio. Que hago? Le pego fuego? Cambio la bomba? Si alguien puede ayudarme se lo agradecere enormemente. El coche es viejo ya pero hasta esto ha ido de maravilla y le tengo cariño. Gracias
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Hola!
Tengo el mismo coche, del mismo año, (BND, ¿el primero matriculado en españa?) con la misma motorización y tuve EXACTAMENTE el mismo problema. Frustrante pisar a fondo y que no responda lo más mínimo. Mira el siguiente hilo, respuesta de 57 en adelante:
http://www.portalnissan.es/foro/mecanica/algo-me-esta-fallando-en-la-inyeccion/msg56722/?topicseen#msg56722 (http://www.portalnissan.es/foro/mecanica/algo-me-esta-fallando-en-la-inyeccion/msg56722/?topicseen#msg56722)
En mi caso se "solucionó" sólo. Bueno, en realidad, con éste último depósito me lo hizo alguna vez de forma muy ocasional, con el anterior era el pan nuestro de cada día. Yo desconfío de que sea agua en el gasoil, lo de este invierno no es normal.
Yo, DE MOMENTO, no lo pienso llevar al bombero. Esperar y ver. ¿A tí te lo hace muy a menudo? ¿Repostas siempre en el mismo sitio? ¿Llueve mucho en tu zona? ¿Lo llevaste al taller oficial o a uno de confianza? ¿Descartas que sea problema del gasoil en vez del coche?
Por supuesto que no me alegro de tu problema, pero reconforta o al menos "tranquiliza" saber que uno no está sólo. Si exponemos más detalles tal vez podamos sacar alguna conclusión y llegar a la raíz del problema.
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Hola amigo. Yo tb me "alegro" de no estar solo jajajaja. Veras yo llevo mas de un año con el tema, ya llevo 210000km. He probado a cambiar de gasolinera y marca muchas veces y nada, ultimamente va fatal el problema se agrava. El taller es Nissan lo hemos probado en carretera con la maquina conectada y yo conduciendo para provocar mas los fallos NADA no se ve ninguna anomalia de valores ni presiones. El lunes le vamos a cambiar las valvulas de SCV de la bomba, lleva una roja y otra verde, ya es por probar pero aunque han cambiado varias en otros coches siempre lo ha indicado la maquina de chek. Ya te contare. De momento vamos a limpiar deposito y aforador ademas de revisar lo del tapon. Gracias y un saludo
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Efectivamente esa anomalía la producen dichas válvulas, lo malo es que en Nissan no se venden sueltas.... pero las puedes conseguir por Toyota o por Internet. :wink:
http://www.portalnissan.com/foro/index.php?topic=13114.msg150223#msg150223
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Efectivamente esa anomalía la producen dichas válvulas, lo malo es que en Nissan no se venden sueltas.... pero las puedes conseguir por Toyota o por Internet. :wink:
[url]http://www.portalnissan.com/foro/index.php?topic=13114.msg150223#msg150223[/url]
Tengo la esperanza de que tengas razon amigo. Las valvulas son de Toyota y parece ser que son las mismas pero Nissan no las vende. Gracias por tu aportacion. Ya os contare. Por cierto desk. Solo hay una referencia? quiero decir que si solo hay un modelo o hay pedir una referencia concreta para que sea compatible con Nissan? Gracias de nuevo
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Pues ya contarás si efectivamente es de eso. En mi caso ahora lo hace de forma ocasional, como dije hubo una temporada que lo hacía continuamente y al repostar dejó de hacerlo durante varios días. Tampoco quiero llevar el coche al bombero más cercano (está a 70 km), que se encuentre con que el coche no ta tirones en ese momento y que me digan que vuelva para casa o me cambian toda la inyección.
Desde hace tiempo casi sólo suelo hacer recorridos cortos por población, por lo que el problema me preocupa bastante menos que si dependiera del coche para viajar. Espero por el bien de ambos que tu reparación del lunes sea definitiva y poco costosa. Ya informarás, ¡que al menos a mí me interesa!
Saludos.
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Eso no lo sabía gran aporte Desk :guinho3:
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Las SCV no son ni Toyota ni Nissan, casi seguro que las bombas de presión son de Denso Hungría o Japón, ya que es el principal proveedor de sistemas de inyección para estas dos marcas.
Muchas de las piezas son comunes, con carcasas diferentes, en función de la montavilidad y espacio de alojamiento de la pieza en cada motor.
El tema de recanvios y despieces es complejo, cada marca decide hasta que punto dejan reparar, sin desmontar.
Si la bomba esta sucia por dentro, estará la válvula SCV bloqueada, pero se cambia y........................ la bomba sigue sucia, el problema persistirá y ya tendremos la válvula cambiada, lo que nos dará error de diagnostico, al pensar que por esa parte ya esta revisada.
Tom.
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Hola tom. Si la bomba es Denso. Ya lo he mirado y si compras las valvulas a un distribuidor Denso te cobra mas que Toyota. Ya me paso con los inyectores pero al reves, Nissan me pedia por cada uno 574€ y los consegui nuevos Denso a 240 cada uno. Retomando el tema) esta mañana he limpiado aforador y espadin, estaba limpio y deposito tambien, vamos una pequeña pelicula de grasilla negra superfina, dentro ni se veia tierrecilla ni agua ni nada, no me lo esperaba tan limpio tras 12 años de servicio echando gasoil aqui y alla....medio tanque de gasoil y 2 litros de gasolina y a rodar mañana para que se limpie bomba y circuito, el Lunes filtro y valvulas nuevas a ver que pasa. Buen finde a todos. http://www.rufre.com/Articulos.aspx/es/3/76/ (http://www.rufre.com/Articulos.aspx/es/3/76/)
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¿Que le pones gasolina? mezclada en el gasoil.
Pues ya tienes una explicación a tu avería.
La gasolina reseca las juntas y deteriora las válvulas de todo el circuito del gasoil, tanto de los inyectores como del rail y la bomba.
Seguramente es un problema generalizado de todo el circuito, por el uso de la gasolina.
Siento decirte esto, PERO JAMAS SE LE DEBE ECHAR GASOLINA A UN MOTOR MODERNO esto era para los Perkins y similares.
Tom.
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Me imagino que la gasolina se la pondría sólo esta vez, para el limpiado, y 2 litros de gasolina en 30 de gasoil, una vez, ¿es tan peligroso?
Yo no soy amigo de poner aditivos a nada, ni al aceite, ni líquido de limpieza de inyectores... y tengo el mismo problema.
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Claro,,, solo es para aprovechar que voy a cambiar el filtro y que limpie un poco la bomba. Siempre hay controversia en estas cosas. Yo nunca le he puesto gasolina pero un bombero de renombre en mi ciudad aconseja antes de cambiar el filtro hacer esto, arrastra el barrillo que suele aderirse del gasoil, igual que exporadicamente aconseja poner un tubo de aceite de 2 tiempos sintetico. Otros dicen que no y otros a medias, en fin no creo que pase nada por 2€ de gasolina en 30. Saludos
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Muchas veces el problemas de estas válvulas no es la suciedad.... no digo que a veces no lo sea, sino que el defecto de dichos componentes es el muelle interno que tienen, pierde su tensión original de fabrica con el paso del tiempo y uso.... dejando escapar parte del combustible de la bomba al deposito, cuando realmente en esos momentos no lo debería de hacer o con tanta cantidad.
Debido a este defecto, se empobrece el funcionamiento del motor... sobretodo al pedirle potencia.
Este problema se ha solucionado bastantes veces cambiando las válvulas, después de comprobar profundamente el sistema (posible suciedad o calidad del combustible) y no han vuelto a fallar.
Con esto no quiero decir que sea siempre la causa de todos los problemas de las inyecciones, cada caso habrá que analizar para luego llegar a una conclusión... :guinho3:
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el Lunes filtro y valvulas nuevas a ver que pasa.
Hola Predy, es lunes y te voy a acribillar a preguntas :riendo: ¿Tienes buenas noticias? ¿Por cúanto sale la broma?
Estuve buscando por si acaso, y las referencias creo que son 096710-0052 y 096710-0062. ¡Hay precios para todos los gustos! Desde 950 libras esterlinas hasta 20 dólares por cada una. Impresionante. ¿Y como sé que el que vende el par garantizado a 240€ no me cuela de las de 20 dólares? ¡Podría reponerlas 5 veces sin perder dinero!
Bueno, en serio, espero que tu (nuestra) pesadilla haya terminado.
Saludos.
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Hola. No te preocupes pregunta lo que quieras. Encantado de compartir experiencias en este foro. He sacado el coche esta tarde, al final les dije de hacer embrague tb, iba durisimo y escalonaba un poco, torneado de discos aceite del cambio ect... Primera impresion muy buena, entre la suavidad del embrague y la suavidad de motor (ya no lo vendo) jajaja tengo que probarlo mejor pero parece que la pesadilla ha terminado. Como novedad he de deciros que Nissan ya vende las dichosas valvulas, 155€ caja con el genuine parts made in japan y su referencia que pondre mañana para aportar informacion, la mano de obra referente al cambio de valvulas 30€ reparacion total embrague valvulas ect... 924 iva incluido ainsss que dolor jajaja pero estoy contento. De todas formas estuve apunto de comprar las de Toyota que son las mismas a un chaval que vende un juego nuevo sin extrenar por 50€ lo que pasa es que ya metidos en harina y teniendolas Nissan no he querido complicarme la vida, supuestamente la reparacion queda garantizada un año. Mañana podre valorar mejor el funcionamiento del coche e ire contando. Saludos y muchisimas gracias a todos por la ayuda. Por cierto pongo el enlace de las que encontre por si te interesan. http://www.milanuncios.com/otros-recambios/valvulas-scv-toyota-81196141.htm (http://www.milanuncios.com/otros-recambios/valvulas-scv-toyota-81196141.htm)
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Muchas gracias por la información, me alegro que el coche te vaya bien. Esa misma sensación tuve yo tras hacerle el transplante.
La semana que viene llevaré el coche a hacerle el aceite y filtros, así que seguramente aprovecharé para cambiar las válvulas. Parece que la referencia de Denso es distinta a la de Toyota.
¿No sabrás si es imprescindible reiniciar la centralita con el CONSULT II tras cambiar las válvulas? En algún sitio he leído que sí, pero no comprendo el porqué. Lo digo porque mi X-Trail lleva muchos años sin pisar un servicio oficial, el más cercano me queda a muchos kilómetros. Pretendía que me hicieran la reparación en mi taller de confianza. Tienen equipos de diagnosis de varias marcas, pero creo que el Consult no.
Cambiar las válvulas no parece tener mucha ciencia, si no fuera por lo inaccesible de la bomba de inyección compraba las del enlace y se las cambiaba yo mismo.
Saludos.
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Hola. Para estos no hace falta el consult, eso es para el t31, 136cv. Ese solo lleva una valvula y si que hay sincronizar, en los nuestros basta quitar borne de bateria y la ECU se resetea y vuelve a los valores de fabrica, de hecho a los nuestros se les puede hacer pocas cosas con el consult, borrar fallos, consulta de codigos y lectura de parametros, ajustes ninguno. Mañana te pondre foto de la caja de las valvulas con la referencia de Nissan, cada uno tiene su referencia, son Denso pero luego cada marca le pone la suya. Hasta el fin de semana no sabre exactamente al 100% que todo va perfecto, de momento si. Por cierto tu que le cambiaste ( transplante) de que? cuantos km tiene el tuyo?. Saludos.
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Por cierto tu que le cambiaste ( transplante) de que? cuantos km tiene el tuyo?
El transplante fue de motor. Ya lo conté en algunos otros hilos: un casquillo del cigüeñal cogió holgura y se giró un poco obstruyendo el paso de aceite a la cabeza de biela, que tras gripar salió escupida por el cárter. Parece ser que en los YD25 es un fallo "relativamente" común, mientras que en los YD22 sólo sé de un caso además del mío. Ocurrió con 257.000 km. Del esfuerzo también rompió el bimasa, y como el embrague tenía bastante desgaste (era el de origen), se le puso uno nuevo.
Ahora llevo el motor de un Tino, que entonces tenía unos 120.000 km. La inyección, el turbo, la electrónica... incluso el disco para el sensor de fase que va en el árbol de levas era distinto en los dos motores, así que todos esos elementos se aprovecharon del motor roto. Vamos, que tengo un Frankenstein bajo el capó. Si no fuera porque tengo el manual de taller en pdf, mi mecánico hubiera desistido. Con las coñas fueron unos 3.000 €, fue la primera avería que tuvo y la única hasta lo de ahora. Desde entonces le he metido encima otros 20.000 kms.
Por cierto, los 136 cv también son T30, T30"b" les llamo yo. el T31 es de 2007 para adelante, los del 2.0 dCi.
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La virgen!!! Menuda petada pego. Bueno decirte que tienes razon con lo del T31/T30. El manual de taller que tienes es Español? Yo tengo en ingles. Resumo el resultado de la reparacion, el coche va bien pero parece como si al cambiar de 5ª a 6ª cuandos se queda por debajo de las 2500 vueltas quedase muerto, aunque le pises reacciona muy lento y a las 2500 pega el estiron, puede parecer normal si llevase la egr activa pero yo la llevo anulada, se que algo le pasa, de 4ª a 5ª no ocurre esto, sale disparao desde las 2000rpm. De los tirones ni rastro. Pa postre hoy le he hecho una repro y se nota un huevo, parece que este poseido jajaja no veas como apreta desde abajo, ya veremos si no sale algun piston por el capo xd!! Despues de lo que te paso ati ya no me fio, si casca ya tengo escusa para cambiar. Aun con la repro a 140cv +~- se nota como que no recupera bien en 6ª desde las 2200rpm, que leches sera?. A ver tu Desk que eres un maquina si puedes darme tu opinion te lo agradece enormente. Menudo tocho he soltao xd. Saludos
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Despues de lo que te paso ati ya no me fio, si casca ya tengo escusa para cambiar.
Yo no me preocuparía demasiado por eso, no creo que sea un fallo muy común. El otro caso de YD22 del que he tenido noticias no fue en un X-Trail sino un Almera. Por mi zona se ven Almeras, Tinos y Primeras a patadas, todos con el YD22 y sin haber sufrido transplante. Eso sí, la repro no creo que ayude a mejorar la fiabilidad...
Mi manual también está en inglés.
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La virgen!!! Menuda petada pego. Bueno decirte que tienes razon con lo del T31/T30. El manual de taller que tienes es Español? Yo tengo en ingles. Resumo el resultado de la reparacion, el coche va bien pero parece como si al cambiar de 5ª a 6ª cuandos se queda por debajo de las 2500 vueltas quedase muerto, aunque le pises reacciona muy lento y a las 2500 pega el estiron, puede parecer normal si llevase la egr activa pero yo la llevo anulada, se que algo le pasa, de 4ª a 5ª no ocurre esto, sale disparao desde las 2000rpm. De los tirones ni rastro. Pa postre hoy le he hecho una repro y se nota un huevo, parece que este poseido jajaja no veas como apreta desde abajo, ya veremos si no sale algun piston por el capo xd!! Despues de lo que te paso ati ya no me fio, si casca ya tengo escusa para cambiar. Aun con la repro a 140cv +~- se nota como que no recupera bien en 6ª desde las 2200rpm, que leches sera?. A ver tu Desk que eres un maquina si puedes darme tu opinion te lo agradece enormente. Menudo tocho he soltao xd. Saludos
Por lo que comentas, si fueran las válvulas te lo haría siempre el fallo... en cualquier otra velocidad.
Bien... basándonos en ese dato y que no te falla en otras velocidades, lo mas lógico es que algún componente que no funciona correctamente cuando pasas de 5ª a 6ª.
El que esta mas relacionado con esa operación es el interruptor de punto muerto... y lo mas probable es que falle en esa posición.
Si después de comprobar fielmente que el interruptor no falla con las oscilaciones normales de la palanca del cambio, habría que comprobar con un flujometro del aire y también revisar el conducto de la admisión (colector de admisión), después de la EGR ,no sea que este medio obstruido.
Sobre las válvulas... decir que si se cambian, tienen que ser del mismo color (verde y roja) no debería ponerse la negra ya que el color indica el tipo de conector, puede tener diferente tarado y seguro que el enchufe del vehículo, no entra en ella .
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Gracias Desk. Sabes donde lleva el sensor de punto muerto? Me tiene mosca, el coche tira muy bien, tras la repro tiene una respuesta desde bajas muy progresiva y con muchisima fuerza, de hecho nunca habia notado esa sensacion de que empina el morrete jajaja hasta rasca rueda como se me vaya un poco el pie, esto es hasta la 5ª marcha, lo dejo subir hasta 3500rpm y cuando cambio a 6ª dejo de experimentar esa sensacion, como que se queda ahogado, cuando llega a 3000rpm ya vuelve a tirar bien y se va a 160km con facilidad, no es una mania mia, en alguna ocasion (pocas) no lo hace y en 6ª tambien sale con alegria desde las 2200rpm. Llevo Egr anulada,Inyectores nuevos, caudalimetro nuevo, admision filtro e intercoler limpios como una patena, valvulas de succion nuevas, decantador de aceite, embrague nuevo, deposito y aforador revisados y estan limpios, solo me queda el turbo, puede que se quede abierta la valvula de descarga abierta en algun momento? De los tirones ni rastro, eran las valvulas de succion. Lastima este pequeño fallo porque ahora va como un torpedo. Saludos
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Hola.
Al final encontré un hueco para hacer el cambio de válvulas SCV y el coche vuelve a ir como nuevo. Saludos.